Vzkaz pro soudruha Josefa.Proč by měli děti z Dukly sedět doma.Ty tam s dětma taky jezdíš.A možná že jsi z Prahy.
Taky bych nic nezakazoval, jen bych je zpoplatnil. Budeš-li bez lyží na upravené trati zaplatíš náklady na úpravu v nějaké rozumné částce, třeba 5000 Kč.
Závodní tratě jsou trochu něco jiného, tam bych zákaz pochopil ... Jak říkám v Deštném na okruhu taky nejezdím, pokud nejedu Orlický maraton. Všechno musí mít svou míru, čeho je moc, to přestává být únosné, to chápu. Je to způsobeno i zavřením všeho, tak to teď chce víc trpělivosti. Mluvil jsem o Orlických horách, nemůžeme se bavit o všech střediscích naráz. V Orličkách se zatím neplatí ani parkovné ... rád ho budu platit a ještě raději, pokud budu vědět, že se z toho platí úprava tratí. Jsem proti apriorní nevraživosti, ale samozřejmě nechápu, když si někdo vyšlápne stopu na poli za domem, všude dost místa a někdo jí rozšlape, mluvím o rolbovaných tratích, na letních turistických cestách a tvrdím, že víc než cokoliv jiného "ničí" úpravu počasí ... stačí když zase do háje nasněží nových 10 cm :) Stopa na jizerské 50 je taky jen pro první, maximálně pro druhou vlnu a pak to ta hovada na běžkách úplně rozšlapou ... Není mi zkrátka po chuti, když se tady v každém příspěvku nadává na lidi na procházce. Víc nemá smysl do toho zabrušovat. Jsem vděčný za pravidelnou úpravu tratí a za každý den mrazu a sněžení v našich zeměpisných šířkách, na horách jezdím na běžkách a nemám zapotřebí se vztekat na každého, kdo si hory užívá jinak, toť vše.
Kryštof: Není to tak jednoduché jak si představujete. Třeba takový Harrachov vynakládá nemalé prostředky na údržbu lyžařských tratí, hodně lidí na ně taky přispívá, aby děti z oddílů, lyžaři návštěvníci i místní mohli lyžovat. A Harrachov zatím marně bojuje s pěšáky, kteří tuhle snahu likvidují. To samé Benecko. Dokonce i na Horních Mísečkách na závodních tratích lze potkat pěšáky. Likvidují práci rolbařů a ničí úpravu, která stojí desítky tisíc z kapes lyžařů, sponzorů a obcí na lyžování. Kdo je lakomý? Pěšák, který to zdarma rozdupe!
Kryštof: Pěšáci jsou pohodlní. U nás v Podkrkonoší upravuje LYŽAŘSKÝ klub stopy po polích nebo loukách mimo letní pěší cesty a pěšáci nechodí svojí letní trasou, ale tou pohodlnější urolbovanou. Na slušný pozdrav a upozornění reagují arogantně. To samé platí, když si trasy po loukách vyjedou běžkaři za humny sami - během dvou dnů jsou stopy zničené (od pěšáků i psů). Na běžky jezdím přes 40 let a vždycky to tak bylo, jen teď je těch pěšáků daleko větší hromada. V Jizerkách upravuje OPS řadu kilometrů i pro smíšený provoz, takže pěšáci mají kudy chodit, ale stejně šlapou i do těch pro běžkaře. Pochybuju, že na údržbu magistrály přispívají tak jako lyžaři. Každopádně tady je to pláč na špatném hrobě, tyhle diskuse pěšáci nečtou. Nevím, co dělat jiného než zastavit, pozdravit a upozornit. Těm arogantním zkouším aspoň trochu zkazit den nějakým sarkasmem, třeba si to příště rozmyslí, snad...
😂zapojte aspoň trosku mozek pánové...
Argumentujete jako lakomci a ještě jste lakomí na něco, co Vám nepatří! Jezdím v Orličkách jen na lyžích a pěšáci na 3km ze Šerlichu na Deštnou mi fakt nevadí, jinde jich je minimum. Občas by se mohli uhnout aktivněji, ale když na lyžích umím není problém je objet a není třeba přitom nadávat. Ono je to o nastavení v hlavě, buď nesnáším nebo chci snášet ... Letos v lednu byl sníh všude možně a dalo se tedy jít na procházku ve sněhu i v nížině, ale jiné roky pokud prostě chtějí vidět sníh a nemají sněžnice a adekvátní boty, kalhoty, tak nemají jinou možnost. Prostě chápu, že vezmou i dítě se sáňkama. Pokud se chovají normálně není to problém! Vyjadřujete se jako lyžaři proti snowboardistům, jako motoristi proti cyklistům, jako cyklisti proti bruslařům ... sorry, je to ubohé ... To říkám se vší vděčností za úpravu tratí, které rád používám a nijak neničím. PS řešení je projet nějaké jiné pěší trasy skútrem a tím naředit množství lidí na tratích, ale jsem proti zbytečným zákazům.
Pro Jirku..... proč naposledy??
Jakub: To jsme na tom podobně, před 40 lety byli v zimě na horách všude v naprosté většině jen lyžaři, nikoho ani nenapadlo se bez lyží bořit sněhem. To že dnes chodí bez lyží je jen díky úpravě pro lyžaře. Je potřeba tyto chřupany vychovat, osvěta, vzdělávání od dětství a lyžařské kurzy.
Pro Vojtu... 🙈myslim ze se v tom stanu tento víkend ohrejeme naposledy🙈
Pro pana Cundry... 100 Kč se Vam opravdu zda jako rejzovani? Za připravené parkoviště, obsluhu parkoviště a rolbu která každy den upravuje cely Paprsek?
K. A víte že poslední dobou si spíše zoufám? Z krásných hor, do kterých se jezdilo za přírodou, se díky častým úpravám a dostupnosti, stalo něco přeplněneho rádoby sportovci, kteří mají superdrahe vybavení, ale potuchy o sportu žádné? neřeknu když jsou tratě tažené po loukách - tady není důvo, aby se plahočili po stopách, ale v horách jsou stopy tažený po normálních cestach. Nic jim nedává právo si hory uzurpovat pro sebe.
Já se vždycky stydím za ty nevychované pěšáky... Je to ostuda, jako jít ve svetru a kraťasech do Národního divadla.
Kryštof: Kde se mají pěší větrat? V ČR je 43000km turistických cest a další desítky tisíc kilometrů cest neznačených. Je max. několik desítek km, možná několik set km v celé ČR, které se upravují pro lyžaře. Je to jen o aroganci a naprosté nevychovanosti pěšáků. V 99% případů chodí vedle sebe i za oblevy. Je to od nich drzé a svědčí to jejich o nulovém vztahu k okolí.
Myslím, že jsem nadprůměrný běžkař a taky jsem Sokol. Trochu se stydím za Aleše "Sokola". Jezdí rád a často a já mu fandím jako nadšený sportovec sportovci ... Myslím, že jsem ho taky potkal a taky si neodpustil poznámku na mého psa, ale náladu mi nezkazil, i když v to dle svého příspěvku doufal. Troufnul si poznámku utrousit, až když byl ke mě zády... Můj pes je vrcholový sportovec a jinde než na pořádné trati s ním trénovat nemůžu. Nejezdím na lyžařském stadionu v Deštném, ale jinde ano. V česku zatím hory patří "všem" a je to jedna z největších hodnot, kterou tu máme. Kecy o tom, že psi a chodci ničí tratě neplatí obecně a neoprávněný zákaz ani nesmyslná rákoska nic neřeší. Proč by jen dres a dobře namazané lyže měly být vstupenkou na hory? Kde se mají větrat ostatní lidé, když třeba nemají žádné speciální vybavení? Nemají na to peníze nebo kondici nebo zkrátka rádi jen chodí? Já naopak všechny pěšáky a pejskaře s úsměvem zdravím, aby věděli, že jsou také vítaní. Na tratě má vliv primárně počasí a za půl dne je dokáže úplně zničit a primárně podle počasí se musí řídit úprava tratí (což se děje!) Pokud jsou dobré podmínky, stabilně mrzne a tratě jsou dobře utažené, tak pěšáci ze Šerlichu na Deštnou nic nezničí, dál téměř nikdy nechodí ... Víc toho "zničí" bojácní běžkaři, kteří vypluží koryto v celém sjezdu z Deštné k Pod Jelenkou ... taky je potřeba je napomínat? Pěšák by neměl šlapat ve stopě, ale vedle po kraji rovné části na bruslení, měl by sledovat provoz a pokud možno uhýbat lyžařům. To je celé. Konec konců ani my běžkaři za úpravu tratí přímo neplatíme. Když zmrzne rozbruslená trať při oblevě, je to úplně stejně nebezpečné jako stopy od lidí ... Po psech je nutné uklízet a naučit je neběhat přímo ve stopě a zkrátka nepřekážet. Jiný problém není. Pane Aleši prosím přestaňte být neustále brblající postavičkou Orliček a tohoto webu. Mějte se všichni krásně a užívejte hory a volte charakterní lidi do politiky :)
Michal: Jsou upravené tratě, které vedou nikoliv po cestách, ale po loukách a polích se souhlasem majitelů. I přesto se najdou idioti, kteří tam chodí bez lyží...
Martin Sajal: Děkuji za zprávu. Nerozumím programování, tak se možná zeptám hloupě: nebylo by možné jen Obecnou diskusi přejmenovat - třeba "Obecná diskuse o lyžování a společná autodoprava"? S tím, že uživatelé by se pak už domlouvali sami. Stačí krátká odpověď - např., že i to je neúměrně komplikované. Každopádně díky za tento web!
Jakub: Buď rád za to, jak to v Jizerkách funguje. Asi by ses v Krkonoších divil, jak idioti bez lyží dokážou zlikvidovat upravené tratě. A hodně často už to není jen nepohodlí, ale i ohrožení zdraví. Zlikvidované stopy, rozdupaná plocha na bruslení. Pak to zmrzne a rolba vyjede někde třeba až ta 14 dní... Je třeba lobovat za takovou právní úpravu, aby v některých místech bylo možné pěší omezit. Stačí dosadit mezní hodnoty. Představ si jak bude vypadat trať, když tam bude 100% pěších.
Michal: souhlas - nemůžeme si uzurpovat hory jen pro sebe. Je to prostě o ohleduplnosti a takovéhle vyjádření jako předvádí pán Aleš - to tomu moc nepomůže. Doporučil bych mít ty běžky pro radost a ne jen pro honění kilometrů na dokonalem povrchu. Já bych byl nejraději kdyby
U nás v Jizerkach tak často, noc a pěkně neupravovali. Aspoň by se hory trochu vylidnily ...
Ales: ale jsou v pravu, nikdo tam vstup zakazat nemuze.. a kdyz jsou nekde cedule.. je to jen doporuceni a nema to zadny pravni podklad
Každýmu pěšákovi to řeknu, někomu rozumně, někomu od plic - alespoň jim to malinko otrávím, to samý čoklařům. Prostě říkám, že tam nemají co dělat, že je tam zákaz, že to ničí bruslařům, že jdou v urolbovaným za miliony apod. Věřím, že když jim to řekne co nejvíc běžkařů, příště si tento příjemný výšlap rozmyslej a projdou se jinde.
na FB je skupina "bezky spolecne" ;)
Vlček + téma spolujízdy na běžky: Je mi to i jako někdejšímu pravidelnému uživateli různých spolujízd líto, ale přidání takové funckionality není reálné. Kromě neoddiskutovatelného hlediska ekologického je tu bohužel i hledisko technické, ekonomické a v současnosti i epidemiologické. Podobný dotaz jsem nedávno dostal i emailem, tak se mohu zkopírovat část odpovědi:
V prvních plánech na předělání a rozšíření webu před pár lety jsme tuto funkcionalitu mezi zvažovanými rozšířeními měli, ale pak byla víceméně škrtnuta. Důvody:
- vše se ukázalo jako složitější, jak je popsáno i v článku
https://www.kamzasnehem.cz/clanky/10-let-s-kamzasnehem-cz-a-kudy-dal - kapacita programátora na rozvojové záležitosti je malá a web negeneruje
významné příjmy, abychom se tím mohli živit. A ve volném čase se toho moc stihnout nedá
- sociální sítě bohužel takovéto služby v posledních letech válcují a spolu s tím se snižují příjmy, které by mohly zafinancovat podobná rozšíření. Aby bylo možné konkurovat skupinám na Facebooku, v nichž se spolujízda na hory řeší (např. "běžky společně"), byla by potřeba propracovaná funkcionalita
- takové rozšíření je programátorsky mnohem náročnější, než další zvažovaná vylepšení, ke kterým se také nedostáváme
- GDPR - při řešení spolujízdy bychom museli pracovat s více osobními údaji a umožnit je ve vhodné míře předávat mezi uživateli, což zvyšuje rizika
Z technického hlediska je KamZaSněhem.cz napsáno jinak, než klasická diskuzní fóra. Takže to bohužel ani v základní variantě není jen o tom, že by se přidala podobná sekce, jako současná obecná diskuze.
Jinak experiment s lyžařskou spolujízdou už tu byl v minulosti a byl zcela neúspěšný - někdy v 2.-3. sezóně provozu KamZaSněhem.cz (2011-2013?) jsme zkoušeli propojení webu se službou Jízdomat, která tehdy fungovala pro "běžné" spolujízdy autem z města do města. Oboustranně jsme tomu věřili, ale uživatelé neměli žádný zájem, ani já touto cestou v žádném z několika pokusů spolujízdu nenašel. Jízdomat byl po čase prodán globálnímu systému Blablacar, tam podobné tematické spolujízdy nešlo zadávat a od té doby jsem ho nepoužil.
Ahoj lidi, chtěl bych poprosit - když už berete psa do stopy, přibalte si malou plastovou dětskou lopatku. Bude se vám hodit, až budete ten psí poklad házet do lesa. přeci jen to nemusí zůstat na upravené stopě....
Skol! Nejedete prosím někdo z Prahy autem na běžky a nemáte volné místo? Lépe ve všední den (ale i o víkendu). Kamkoli, kde se dá jezdit klasickou technikou, stačí i stopy od běžkařů, aspoň 20 km. (Jezdím do 55 km za den.) Rád bych se přidal a samozřejmě náležitě podílel na nákladech. Nemám žádné příznaky covidu:) a používám roušku nebo respirátor. Moc sem nechodím, tak mě prosím příp. kontaktujte na telefon - 603156890. Díky.
Martin Sajal: Nebylo by prosím možné přidal "sekci" pro společnou autodopravu na běžky? :) V Obecné diskusi to nikdo nenajde. Snad by o to byl zájem. Asi netřeba zmiňovat ekologický aspekt a volnější parkoviště:)
Martin Sajal: Další nedokonalosti jsou na mapy.cz v ne vždy aktuálním času úpravy (a související barvě upravené stopy), jak jsem teď zjistil porovnáním právě s
https://www.destne.info/#/bezecketrate . Ale celkově jsem hodně vděčný mapám.cz za bezkonkurenční podklad pro turistiku a běžkování. A snahu o zlepšování.
Vlček: Zřejmě to na mapy.cz nasadili dnes jako test - sice jsou tam nedokonalosti (jako vyznačené začátky některých cest, co určitě upravované nejsou, já si to naštěstí v hlavě odfiltrovat umím :-), ale super je vyznačení přesného času, kdy kde rolba naposledy byla. Protože "dnes ráno" nebo "dnes večer" může být obrovský rozdíl. Toho Bílé stopy nebyly schopny několik let a jediným zdroj poskytujícím doteď tato data byl web
https://www.destne.info/#/bezecketrate pro Orlické hory. A ano, o datech se tam píše, že jsou z Bílých stop. V Krušných horách, kde měří Skimapa nebo lokální technologie v Karlovarském kraji, tam zatím není nic na mapy.cz není.
Lukáš B: Zřejmě lyžujeme každý na jiných horách, neboť těch co lyžují tak, jak popisujete, je tak málo, že bych je za letošní leden spočítala na prstech jedné ruky. Takže si těchto běžkařů všímám a pamatuju si je hodně dlouho. Jezdím v Jizerkách spíše strana k Bedřichovu a viz obsáhlé diskuze níže, letos je ničení stop bruslaři opravdu velký trend. Ale i tak Vám za všechny klasiky moc děkuju. :-D