to se mnohomluvně točíme v kruhu a všichni říkáme to samé. když se to pokusím zkrátit úplně na dřeň, potom:
1. zakázat brát s sebou do stopy psa moc nejde
2. pejskaři by měli mít soudnost
ostatně, nedomnívám se, že pejskaři jsou absolutní a jediné zlo. radři potkám 150 psů (přiměřeně ovládaných soudným člověkem) než hovada na skůtrech pásových čtyřkolkách, které ohrožují běžkaře a ničí upravované trasy s úplně jiným potenciálem. zlaté jizerky! letos krásně jezdí a upravuje Harrachovská rolba, ale co s tím ti ovádi dokážou hned po úpravě provést... ostatně, jak mě bylo tuhle vysvětleno, do krkonoš se přece nejezdí lyžovat, ale machrovat a chlastat.
Pro xxxxxx:
Tvůj tón mi přijde naprosto zbytečně konfrontační. Je to otevřená diskuze, a proto je dobře, že lidé napíší názor z více úhlů pohledu. I když se ti to třeba nelíbí.
To, co jsi odcitoval je pravda. Ale zákon dál uvádí (viz. níže), a to je potřeba také brát v úvahu. A dle mnou níže uvedeného odstavce paragrafu, je to jinak. Už to ale dál nebudu komentovat. Je to na odpovědnosti majitele psa, a toho nemám :)
Ustanovení § 21 odst. 3 zákona o myslivosti
Na vlastníky psů a koček se vztahuje ustanovení § 21 odst. 3 zákona o myslivosti, které jim bez výjimky zakazuje psy a kočky nechat volně pobíhat v honitbě. Pes i kočka musí být na vodítku. Možnost, aby se pes vzdálil z vlivu svého vůdce, a to jen přechodně, se týká jen psů loveckých, slepeckých, zdravotnických, vojenských a služebních.
Ustanovení § 21 odst. 3 zákona o myslivosti
Na vlastníky psů a koček se vztahuje ustanovení § 21 odst. 3 zákona o myslivosti, které jim bez výjimky zakazuje psy a kočky nechat volně pobíhat v honitbě. Pes i kočka musí být na vodítku. Možnost, aby se pes vzdálil z vlivu svého vůdce, a to jen přechodně, se týká jen psů loveckých, slepeckých, zdravotnických, vojenských a služebních.
Ustanovení § 21 odst. 3 zákona o myslivosti:
Na vlastníky psů a koček se vztahuje ustanovení § 21 odst. 3 zákona o myslivosti, které jim bez výjimky zakazuje psy a kočky nechat volně pobíhat v honitbě. Pes i kočka musí být na vodítku. Možnost, aby se pes vzdálil z vlivu svého vůdce, a to jen přechodně, se týká jen psů loveckých, slepeckých, zdravotnických, vojenských a služebních.
Pro Ivu z Jizerek, pro Partyzána a pro Miguela.
Trochu jsem nepochopil konstatování Ivy z Jizerek: „Pro xxxxx. Nevím, jak se můj původní věcný příspěvek mohl dostat na tak osobní úroveň.“ Prostě jsem tam tu osobní rovinu nenašel. Vy jste ve svém komentáři ze 3.2. napsala: „trochu mi příspěvek od ryze anonymního xxxxx pokazil dnešní ráno“, já nepochopil, zda to zkažené ráno bylo způsobeno obsahem příspěvku, nebo tím, že ho psal nějaký anonym. V reakci jsem se snažil poukázat na to, že vlastně skoro všichni přispěvatelé tohoto fóra jsou anonymové (a nehodnotil jsem to ani pozitivně, ani o negativně). Otevřel jsem si Váš profil (což může každý) a podle tohoto vzoru se i já „představil“, s výjimkou, abych nestrašil lidi, jsem neuvedl konkrétní věk (docela hrůza). Opravdu tomu nerozumím.
K vlastnímu obsahu:
1.Váš první post byl opravdu věcný, korektně napsaný a slušný, upozornila jste na odcizenou tabuli a informaci poskytla pro možnou nápravu. Zcizenou tabuli jsem neviděl a proto jsem nevěděl, zda tam byl natvrdo zákaz, nebo sdělení typu: děkujeme, že do stopy neberete svoje miláčky,...
2. Považoval jsem to za dost důležité a proto jsem reagoval. Pozor, všimněte si, že hned v úvodu jsem sdělil: „Rozhodně si nemyslím, že psi patří na trať Jizerské magistrály, je to o ohleduplnosti a zvážení situace“. Tedy máme docela shodné názory na ty psy ve stopě, o to více nerozumím té „osobní rovině“. Kdybych věděl, jaká se kolem toho rozvine diskuze, další obsah, kde jsem se snažil vysvětlit, že na zákaz vstupu psů do lesa nemá OPS právo, bych napsal mnohem přesněji a formuloval bych to asi lépe - nic to nemění fakt, že lyžování se odehrává na lesních cestách (no tak s výjimkou staďáku v Béďově a sjezdu z Mořiny k Pyramidě). Lesní zákon a zákon o myslivost a zákon o ochraně přírody a krajiny prostě platí a OPS musí každý rok jednat s majitelem lesních pozemků (v tomto případě stát, jehož zájmy hájí státní podnik Lesy České republiky) a s AOPK ČR - RP Liberecko (trochu lidově a už nikoliv věcně správně - S CHKO Jizerské hory). Ta zase hájí zájmy ochrany přírody (ten jejich tetřívek a tak). Jednání to určitě nejsou jednoduchá (když je tolik hráčů a tolik různých zájmů, navíc vyfutrovaných zákony), ale je třeba konstatovat, že dohodnutý kompromis je pro lyžaře moc dobrý a OPSce za to patří dík.
3. Jsem rád, že Partyzán můj neumělý právní výklad odsouhlasil a doplnil. Děkuji ryze anonymnímu Partyzánovi.
4. Vaše polemika (Ivo) o rozdílu mezi územím v CHKO a mimo CHKO byla nesprávná a jenom jsem ji krátce opravil - věcně a korektně. Moje osobní historka s nezkušenými lyžaři, kteří zablokovali cestu pod sjezdem nebyla obhajoba psů, ale konstatování, že průšvih se může stát i bez psů.
5. Píšete (Iva): Snad se shodneme, že vodit psy na lyžařskou magistrálu ať už na špagátu nebo bez něj není rozumné a ani příliš ohleduplné. Tečka. Ano, to už jsem celkem jasně napsal už při svém prvním vstupu a nechtěl jsem už na to reagovat, tedy taky asi tečka. Nemám ambici mít vždy poslední slovo
6. Ale dnes do toho symbolicky hodil vidle Miguel: „Zkusil jsem pohledat jen zběžně přes google, a to, že může být pes v lese na volno, bych vůbec jednoznačně netvrdil“. Na to, že v závěru píše, že není právník a je to jen jeho názor, je to docela odvážné tvrzení. Takže prosím fakta: Zákon č.449/2001 Sb. o myslivosti v § 10. (povinnosti vlastníků domácích a hospodářských zvířat a vlastníků pozemků), v odstavci (1) uvádí - Je zakázáno vlastníkům domácích zvířat, včetně zvířat ze zájmových chovů a zvířat z farmových chovů zvěře, nechat je volně pobíhat v honitbě mimo vliv svého majitele nebo vedoucího.
Podtrhuji „mimo vliv“. Což neznamená na vodítku ale pod přímým vlivem svého majitele nebo vedoucího - tedy reaguje na zavolání, elektrošok,... Tedy pokud je pes vycvičen, nehoní zvěř a na zavolání se vrací k pánovi, je to v pořádku. Pravověrní myslivci budou mít hlasité poznámky, jenom podotýkám, že mám myslivecké zkoušky, které mě dokonce kvalifikují k výkonu funkce mysliveckého hospodáře, ale myslivostí se nezabývám - raději lyžuji.
Co jsou honební a nehonební pozemky definuje zákon o myslivosti už v § 2 - je to docela delší a trochu šroubované, ale vycházejme z toho, že kompletní Jizerskohorská magistrála se nachází na honebních pozemcích (pokud je nějaká výjimka, nejsou to procenta, ale promile).
Takže bez nějakých pochybností, pes na lesní cestě (tedy v lese) může pobíhat bez vodítka volně, pokud je pod vlivem svého pána (tedy reaguje na jeho přivolání - nejenom akustické).
Jen historická vsuvka a paralela - za bolševika, když byla v Krkonoších na hřebenech vichřice a lavinovka na nejvyšším stupni, Horská služba vydala zákaz hřebenových tůr. Dnes, i za těchto podmínek, může vydat pouze doporučení tam nechodit, ale na zákaz nemá v zákoně zmocnění (a vůbec si nemyslím, že je to dobře, zvláště s ohledem na to, že tam pak musí jít někoho zachraňovat a vystavovat velkému riziku). Přirovnání pochopitelně trochu kulhá, ale OPS nemůže zakázat psům vstup na magistrálu (a ani Kopkovi, což mě osobně docela štve), protože na to nemá ze zákona právo. Může jen apelovat na ohleduplnost. Takový Honza 19498 svoje tibetské dogy (jestli je ještě má) na lyže nebere a v létě je má na provázku.
sportu zdar a lyžím zvlášť
xxxxxxxxx
Sám psa nemám. Pokud pes neběží ve stopě a nemotá se, tak mi nevadí, Nicméně člověk nemá křišťálovou kouli, a riziko jeho přítomnost, zvlášť pak ve sjezdech a nepřehledných místech, určitě představuje. Zkusil jsem pohledat jen zběžně přes google, a to, že může být pes v lese na volno, bych vůbec jednoznačně netvrdil. Co jsem našel, tak dle zákona o myslivosti, tak kdekoliv, kde je pozemek honitbou, pes být na volno nesmí. Vyjma nějakých psů slepeckých, loveckých a dalších pár vyjímek. Tedy pokud si majitel není jistý, jestli pozemek není zároveň honitbou (a ta je, jak se mi to z popisu jeví, skoro všude mimo zastavěných oblastí), tak vystavuje psa dokonce riziku usmrcení myslivcem - pokud bude honit zvěř apod. Nejsem právník, ale myslím, že vyjádření, že pes může být všude volně, je velmi zavádějící. Nejsem právník, a to je jen můj názor.
Ivo, na tom, že vodit psy do stopy není nejlepší nápad se asi shodne většina běžkařů. Ale ani díky této naší shodě ti čokli ze stopy nezmizí, protože jim to není jak zakázat. A proto, než se nad tím do konce života vztekat, je lepší to akceptovat a snažit se čoklaře trochu dovzdělat, aby to ve stopě nebyl úplný cirkus.
Jano, proč píšete na běžkařský web ty vaše zapšklé příspěvky proti Honzovi, když evidentně žádná běžkařka nejste, kdybyste totiž byla, Honzu byste na tratích občas potkávala jako my a viděla byste na vlastní oči, že si nevymýšlí. Každého zdraví a když zastaví, prohodí i pár slov. Je to borec, ne jako vy, dle "vnuček" zřejmě závistivá stará tlustá madam. Vyberte si prosím jiný web, nejlépe nějaký důchodcovský. Já dnes na běžkách bohužel nebyla, ale byli jsem na sjezdovce v Pasekách a podle toho, jaké to tam bylo, věřím, že podmínky byly v Jizerkách přesně takové, jaké Honza popisuje. Kupte si běžky, vyražte do stopy a třeba budete mít štěstí a Honzu také potkáte.
(obsah příspěvku porušujícího pravidla byl administrátorem odstraněn)
Pro xxxxx. Nevím, jak se můj původní věcný příspěvek mohl dostat na tak osobní úroveň. Samozřejmě vím, že všichni přispěvatelé jsou anonym a samozřejmě vím, že úraz na magistrále hrozí i bez psů. Není ale třeba zvyšovat riziko úrazů jejich přítomností. Snad se shodneme, že vodit psy na lyžařskou magistrálu ať už na špagátu nebo bez něj není rozumné a ani příliš ohleduplné. Tečka.
Dobrý den, nevíte zda je ještě pěkný sníh u Jizerskohorských bučin? Konkrétně v oblasti u Weberova kříže kolem Nové poutní cesty nebo v podobně vypadající oblasti? Předen díky za tip.:)
jojo, psy jsou mor. tuhle jsem se vracel vyjetý z běžek, těšil jsem se na kamna a na grog, a sto padesát metrů před chalupou mě skočila do cesty sousedovic čuba (boxerka), donutila mě zastavit, a skoro půl hodiny jsem ji musel hladit po hřbetě a drbat za ušima, než mě nechala odejít.
Milá Ivo z Jizerek (to není ironie), především k Vašemu komentáři „ryze anonymní xxxx“.
Možná vaše okolí ví, kdo se skrývá za zaregistrovaným jménem „Iva z Jizerek“, jsou tam dokonce i nějaké indicie (ročník,....), ale kromě vaší bubliny jste pro mě a možná spoustu dalších úplně stejně anonymní, jen to trochu lépe zní. Stejně nevím, kdo se pod tím skrývá (zda vůbec „Iva“), stejně anonymní pro mě je přezdívka (????) partyzán - to je konstatování, nikoliv výčitka) a další, kteří uvádí jen křestní jména, o nichž člověk jen tuší, zda jsou správná. Ostatně i Honza 1949 byl pro mě jenom Honzou, dokud jsem si o něm nepřečetl náhodně článek v eMontáně. Jasně, mohl jsem napsat nějaké vymyšlené jméno, nebo se třeba podepsat Waldemar M., ale nejvhodnější mi přišlo naznačit, že úmyslně nechci uvést svoje plné jméno. V Jizerkách jsem rovněž doma, nejsem závoďák, jsem už taky dědeček a jezdím na běžkách, sjezdovkách i skialpech. Závodně nikoliv a taky mi to už moc nejde jako dříve a ročník jsem mírně starší než Vy. V mém příspěvku jsem nikoho neurážel, bylo to (alespoň podle mého názoru) věcné a v tomto případě mi ani anonymní podepsání nepřipadalo divoké (možná by se více řešilo moje osoba, než názor).
Jsem rád, že můj názor „partyzán“ podpořil, zjevně se v problematice orientuje, byť bych v úplných drobnostech s ním vedl polemiku (ale určitě nikoliv na tomto fóru), a nebylo vhodné do textu vkládat citace zákonů, ostatně psané takovou „právnickou řečí“, že by tomu někdo nerozuměl.
Píšete: „Asi bych ale polemizovala s tím, že nemusí být pes v lese na vodítku, když se jedná o CHKO“. S tím bych já nepolemizoval vůbec, z hlediska lesního zákona prostě v lese na vodítku být nemusí, jak správně uvádí „partyzán“, musí být pod kontrolou - byť to trochu gumový pojem je (teď se asi myslivci významně ošívají a mají hlasité poznámky - neřeším) a je úplně jedno, zda je to v CHKO, nebo v lese mimo CHKO (Národní parky sem prosím raději teď netahejme).
Můj nejhorší zážitek z této sezony - jedu od Smědavy na Souš a v tom sjezdovém esíčku v ledové stopě se nechám unést a neplužím. A protože ta ledová stopa dobře vede, celkem to bez problémů ustojím. Dole na dojezdu stojí skupina asi sedmi lidí, přes celou silnici, včetně obou stop pro klasiku. Už z dálky hulákám pozor, bacha, protože v té rychlosti už si nejsem jistý, že bych ustál vystoupení z jedné stopy a připlužení a navíc očekávám, že je napadne mi uhnout. Ano, toho co stál přímo ve stopě to napadlo, ale k mému údivu tam dva další zase začali vstupovat. To už jsem skoro u nich a na žádnou reakci se nezmůžu, jen zoufale volám - spíše pro sebe „to nedám, to nedám“ a kleju „ku....“. Nakonec to nějak vyšlo, ani nevím jak, přejel jsem asi přes tři páry lyží a ustál to. Hm, a kde je v této historce pes?
Velmi přátelsky zdravím
xxxxx
Ahoj lidi, hledám startovní místo nebo startovní číslo na Jizerskou Padesátku . Možné je 25 km nebo také pro 50 km. Platím převodem na účet.
Ahoj Volker Jehmlich
Už se moc nechci k tématu vracet, ale asi jste Partyzáne nečetl pozorně mou zprávu. Ta příhoda, které jsem byla svědkem, nebyla žádná argumentace, stalo se to na Hraniční a pes na špagátu (nejspíš to nebylo vodítko, ale nějaký úvazek) běhal nečekaně z jedné strany na druhou, takže se stane celkem snadno, že na takovém místě nemá lyžař kam uhnout (určitě víte, jak tam ten sjezd vypadá). Pokud potkáte jiného lyžaře, tak ten neuhýbá ze strany na stranu a zase zpátky. A volat ze stop PČR vidím jako utopii.
Ivo, záleží jak to těm lidem vysvětlujete. Z kontextu jsem pochopil tak, že jim tvrdíte, že psi do stopy nesmí. To je ale nesmyl, jak jsem popsal níže (i když s tím třeba sám vnitřně nesouhlasím a jsem na nevychované čokly extrémně vysazený). Ale bohužel je jedno co si myslím já, podstatné je co říká zákon. Takže zpět k jádru pudla, pes ve stopě musí být vychovaný a plně pod kontrolou svého vlastníka. Na druhou stranu i běžkař si musí počínat tak, aby nikoho neohrozil včetně sebe. Argumentovat tím, že běžkař už z dálky vidí psisko co se motá po trati a proto nemá kam uhnout a spadne, je nesmyl. V takovém případě jel jako prase a kdyby se mu tam válel např. jiný spadený běžkař, tak je na zemi taky a ještě bude odpovědný za ujmu co způsobí, asi jako když na sjezdovce smetete spádného sjezdaře. A právě tady má člověk zastavit, pochválit majiteli jak má hezkého pejska a vysvětlit mu, že by bylo lepší jet točit kolečka někam na louku, než se ten jeho Puňta naučí běhat tak, aby se nemotal po trase. Horší jsou situace, kdy se psisko tváří jako vychované, ale v poslední chvíli vletí člověku pod nohy (taky se mi stalo). Tady už není o čem a je jasně odpovědný majitel čokla. Pak je třeba se chovat v podstatě jako při dopravní nehodě. Vyměnit si kontakty, zajistit svědky a pokud čkolař nespolupracuje tak klidně volat PČR.
Děkuji za zastání od Redakce, trochu mi příspěvek od ryze anonymního xxxxx pokazil dnešní ráno. Jinak chápu a rozumím pohledu právníka. Asi bych ale polemizovala s tím, že nemusí být pes v lese na vodítku, když se jedná o CHKO. Ovšem úraz hrozí tak jako tak. Lyžař jede s kopce a před ním uhýbá pes na vodítku sem a tam a zase zpátky, lyžař (zkušený) nemá kam uhnout, spadne a zlomí si palec na ruce, majitel psa se ani neomluví, nezeptá, zda je lyžař v pořádku a uhání dál. Toho jsem byla svědkem. S tím se nic nenadělá, těžko můžete majitele psa identifikovat, když on sám se k ničemu nemá. Z toho důvodu je opravdu třeba vysvětlovat, což my děláme, i když je takových lidí málo, jak píše Partyzán. Když se o to člověk snaží, tak se se zlou potáže nebo mu řeknou, že žádnou ceduli neviděli. Takže z mého pohledu cedule pomáhají. Děkuji všem ohleduplným, kteří nechávají své pejsky doma a venčí je mimo lyžařskou magistrálu. Kdyby na to nikdo nebral ohled, pak by bylo na magistrále přibližně stejně psů, jako lyžařů a to bychom asi nechtěli.
Ke psům: je to přesně tak jak píše xxxxx. Takže pohledem právníka: Už roky si tady všímám naprosto tragického povědomí běžkařů o tom, kdo stanovuje pravidla pro pohyb ve stopě v lese, ale u na polních cestách nebo loukách. V lese platí stejná pravidla celoročně, a to že se tam na pár měsíců objeví upravená stopa, na věci nic nemění, do lesa může vstupovat kdokoliv a to i se psem, kterého ani nemusí mít na vodítku (musí ho mít jen pod kontrolu). Stejně tak do lesa mohou samozřejmě vjíždět i kola, což se občas ve stopě také děje. Na lesní cesty samozřejmě obecně platí zákaz vjezdu motorových vozidel, i když s určitými výjimkami, ale do takových podrobností zde nebudeme zacházet. U polních cest je situace ještě benevolentnější, zde platí výše uvedené a navíc na ně mohou i motorová vozidla, pokud to není zakázáno dopravní značkou. Pokud jde o louky, pole a jiné soukromé pozemky, zde si už může vlastník nastavit svá pravidla, takže se zde, pokud vlastník zasáhne, nemusí řešit tyto žabomyší války. Obvykle se s tím jde setkat v uzavřených areálech (Vysočina aréna), golfových hřištích apod. to je ale jen velmi malý oblast tras jak kvůli rozsahu, tak kvůli tomu, že tam sníh mnohdy není celou sezonu (Čeladná, Kořenec, Kaskáda...). Ve volné krajině však všichni víme, že to vlasatici luk mají většinou dost na párku a můžeme být rádi za to, že tam vůbec pustí skútr nebo rolbu, očekávat od zemědělského družstva, které je obvykle vlastníkem, že bude ve stopě nahánět psi a pěšáky je úsměvné. Lze tak shrnout, že na 99 % běžkařských tratí platí výhradě pravidla které stanoví zákon a která jsou naštěstí velmi benevolentní (a buďme a to rádi, tak průchodnou krajinu jako my, má málokterá zem). To že si někdo někam natluče ceduli je sice hezké, ale má to maximálně doporučující nebo edukativní charakter. Jediné co pomůže je chovat se k sobě ohleduplně a právě edukovat. Pokud vás ten pes ve stopě tak strašně obtěžuje, tak se zkuste s jeho páníčkem slušně pobavit a navrhnout mu, že by bylo třeba dobré toho psa prvně vycvičit, ať ví, že čokl nepatří do stopy na klasiku a že se neskáče po ostatních běžkařích, když mu to takto (a hezky) řekne deset běžkařů za vyjížďku, tak se třeba chytne za nos. Jenže na trati mu to řekne sotva jeden (navíc tak agresivně, že v tom naschvál bude pokračovat), zbytek jsou hrdinové jen tady v anonymitě internetu.
Kromě děkovaček Honzovi (on už je určitě četl :-) jsem sem přesunul i komentář je psům. Z mého pohledu byla zpráva od Ivy velmi užitečná - jak tím, že užitečné info o podmínkách obsahovala, tak tím, že se díky tomu lidé z JOPS mohou dozvědět, co třeba nevěděli. Tj. že tam ty cedule už nejsou.
Pokud sem chodí nějaký lyžař-právník, může klidně situaci se psy na tratích rozebrat (z části to bude podobné, jako s pěšími na tratích). Ale jinak si myslím, že takové téma se začne masivněji řešit leda ve chvíli, kdy pes na běžkařské trati způsobí někomu vážné zranění :-(
I u začátečníků se těžko odhaduje, jaká vzdálenost je adekvátní a jestli jsou cílem jen první "krůčky" na běžkách, kraťoučký výlet, nebo něco třeba k 10 km.
- děti jsme ve věku 3-4 stavěli let na běžky poprvé na stadionech. My v Harrachově, podobně je to třeba v Bedřichově. Jezdit tam a zpět nebo do kolečka jim stačí.
- kraťoučký výlet po úplné rovině mě napadá třeba v Krušných horách na Dlouhé Louce - z Dlouhé Louky k oboře Fláje je to 1,7 km + totéž zpět. V Jizerkách z Jizerky (parkoviště Mořina) k Bunkru - 1,5 km + totéž zpět, nebo ze Souše po Soušské silnici, podél nádrže jsou první 3 km taky po úplné rovině (a dál je stoupání mírné).
Samozřejmě závisí, odkud jste, abyste kvůli kraťoučkému sklouznutí nejezdili zbytečně daleko. A dále na sněhových podmínkách - krom toho, že sníh na daném místě vůbec je, tak pro začátečníky není vhodné vyrážet ve chvíli, kdy je např. zledovatělý.
Povzdech Ivy z Jizerek na zmizelou tabuli se zákazem vstupu psů je spíše komický. Rozhodně si nemyslím, že psi patří na trať Jizerské magistrály, je to o ohleduplnosti a zvážení situace. Někdy v týdnu, mimo hlavní sezonu a ty nejvytíženější tahy to třeba není zas tak velký problém, zvláště když pes poslouchá svého pána, případně je dokonce na lajně. Tabuli jsem sice neviděl, ale zajímal by mě právní podklad, na jehož základě někdo, kdo není orgán státní správy, nebo samosprávy něco takovéhé, jako vstup psů do lesa zakazuje. A podotýkám, že moc dobře znám zákon o lesích, zákon o myslivosti a zákon o ochraně přírody a krajiny. Jediné, co může OPS udělat, poprosit lidi, aby do lesa (na tratě) se psy nevstupovali. A pokud někdo toto doporučení nevyslyší, nemá OPS v ruce žádné právní nástroje na vymáhání, případně postih. Pořád se totiž (i v zimě a na upravené stopě) jedná o lesní cesty a na ně se vztahují obecně zásady vstupu do lesa - v tomto státě velmi benevolentní.
Dobrý den, můžete mi prosím doporučit bězeckou trasu pro úplné začátečníky, nejlépe jen rovinu? Děkuji
Vždy když se chystáme jet do Jizerek, tak se podíváme na tyto stránky, co píše Honza 49 o minulém dnu. Je to pro nás nejlepší informační kanál.
Honza opravdu podává super info.Ja to z Mikulášovic ,mám také z ruky a za to dík.Dik za info a zítra ve stopě,ahoj
dlouho jsem myslela,že tento portál je informační pro lyžaře ale stal se z něj fenomen Honzy 49 a je stejný jako na netu od Agáty Hanychové neznáte se náhodou?
ledovaté stopy a rolba; pokud je dostatečná vrstva sněhu a rolba která to umí, potom se dá ledovatost rozmydlit a rozemlít frézou. nové rolby na sjezdovku to standardně umí, jak to umí rolby používané na stopy v tom kterém areálu netuším. budu si je muset prohlédnout někde zaparkované.
když nemá rolba frézu, tak ledovou vrstvu jen nabuřtíkuje pásy a buřtíky uválcuje, i to je lepší než nic, ale i to potřebuje minimálně 15 centimetrů sněhu (na rovném podkladu), jinak to vyorá kamínky a udělá to víc škody než užitku.
Martin Sajal: Ano, koukám že Bílé stopy mají to rozlišení vyřešeno šikovněji (různé barvy, čerstvá úprava do 24 h). Ovšem Skimapa to měla pokud pamatuji udělané ještě lépe. Další drobný nedostatek, co jsem si teď všiml na zimní Mapa.cz. Totiž že na tratích bez barevně signalizované úpravy (tedy modrá) nevyskakuje žádná bublina s informacemi (tak jako na fialových úsecích). Jakmile tedy stáří poslední úpravy překročí limit 7 dní, tratě se začnou jevit jako neupravované bez možnosti zjištění upřesňujících údajů. To se mi právě líbilo na Skimapě, že ta data poslední úpravy zůstávala zachována. Bylo tak možno vystopovat, zda se daná trasa upravuje méně často, anebo vůbec. Zda tam v letošní sezóně nějaká úprava proběhla (a jak dávno), anebo naposledy loni apod. Jasně, toto nejsou tak životně důležité informace. Podstatné je správně a bez prodlení zobrazovat aktuální stav (čerstvá úprava).
Ivane, Jizerky si samozřejmě stále drží auru nejlepších tratí v ČR, ale doporučuji vyrazit na Paprsek. Tam už několik let ukazují celé ČR, jak se tak dá starat o stopy, kdy to upravují v podstatě na každodenní bázi a nepotřebují k tomu žádnou OPS přisátou na cecek veřejných peněz.
K přesunutí zpráv do obecné diskuze doplním jen to, že příspěvek od Carlose jsem přesunul jen z důvodu, že se kvůli technické chybce vložil 2x, tak se nabízelo ho jednou přesunout sem a jednou nechat na původním umístění, protože aktuální užitečné informace o podmínkách obsahuje.
Jinak vhodnost případné úpravy za aktuálních podmínek je těžké posuzovat. Pravděpodobnost, že rolba udělá víc škody než užitku, není malá. V Jizerkách jsem tento víkend a po něm nebyl, ale v Krušných jsem toho najezdil v sobotu dost a bylo to tam asi takhle: 1) nechat úpravu ze středy nebo ze čtvrtka byla chyba, v sobotu se na tom nedalo lyžovat, 2) v sobotu bylo na většině míst úplně jedno, jestli byly tratě upravené v noci na pátek nebo v noci na sobotu. 3) ledovatým místům mimo sluneční paprsky by další úprava (v noci na neděli nebo další dny) rozhodně nepomohla, tam je třeba čekat na další sněžení.
Omluva, asi patří do diskuze, ale reaguji na komentáře níže. Při současném stavu tratí by úprava spíše uškodila. Krom pár úseků popisovaných kolegy nevidím problém. Úprava při současných teplotách a stavu podkladu by způsobila, že by manžestr i stopy byly "hrudkovaté". Jinak asi souhlas, že by úprava třeba kolem Černé Nisy mohla proběhnout daleko dříve, ale my víme kulové, jak povolení udělují Lesy ČR
Navazuji na Bohuše, i když to asi patří spíše do obecné diskuze, tak případně prosím o přesunutí. Nestěžuji si, běžky v Jizerkách jsou bezkonkurenční nejen v rámci ČR. Ale také mi přijde, že letos je úprava méně častá než třeba loni. Zejména teď o předminulém týdnu kdy kolem 10. a 11. napadlo na některých místech až půl metr sněhu. Taková nadílka přijde jednou za zimu, proto bych čekal, že rolby využijí situace a pár dní poté budou vyrážet každý den, včetně všedních, a množství sněhu budou zpracovávat. Stejně tak nyní bych čekal pravidelnější úpravu jako prevenci ledových a zcela zmrzlých úseků.
Zároveň bych se přimlouval o informování o plánovaných úpravách před a ne až po úpravě. Chápu, že někdy to není možné, pokud je chumelí a je nejistá předpověď, ale takových případů bylo letos minimálně.
Opakuji, není to kritika, jen by, myslím, stačilo vysvětlení. A chápu, musí se pracovat s takovými prostředky, které jsou k dispozici.
Úprava stop je v Jizerkách letos mimořádně špatná. Je to škoda, obzvlášť s ohledem na to, že sněhu je dost (s výjimkou Krásné Máří a tam kolem) a na počasí, kdy to taje a mrzne. Může se k tomu někdo vyjádřit?