Obecná diskuse o lyžování

Toto obecné fórum můžete využívat k diskusi o čemkoli lyžařském. Zprávy o aktuálních sněhových podmínkách samozřejmě nadále patří k příslušným běžkařským oblastem. Naopak komentáře, které žádné informace o aktuálních podmínkách neobsahují, přesouváme občas ze stránek se sněhovým zpravodajstvím v jednotlivých oblastech sem do obecné diskuze. Přesunuté zprávy poznáte tak, že vedle data vložení mají uvedeno "Přesunuto z ...". A stránky se zprávami z oblastí pak budou přehlednější.

V obecné diskusi jsou tedy podmínky pro vkládání příspěvků benevolentnější. Nepatří sem ale neslušné komentáře a reklama, takové zprávy mohou být mazány, jak je popsáno i v podmínkách používání portálu.

Nejnovější diskusní příspěvky

Jméno, které se zobrazí u vaší zprávy.
Jako registrovaný lyžař nebudete muset své jméno pokaždé zadávat. Další výhody registrace.
Dotaz Vloženo 8.1.2018 19:58Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Prosím pana Zdeňka, ať píše na FB o.p.s. Admina prosím, ať jeho zprávy přesune nebo smaže a pak i tuto mojí :-) Bude to to jinak nepřehledné. Díky
Vloženo 8.1.2018 17:14Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Piste o stavu trati,prosim
Vloženo 8.1.2018 16:46Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Ještě k článku v MF Dnes z 5.1.2018
Bezpečnost na kterou se pan Pazderský odvolává je argument velice diskutabilní. Nevím proč by klasik jedoucí ve stopě byl nebezpečnější pro své okolí než klasik jedoucí mimo stopu nebo bruslař. Stopy jsou vynechávány nejenom přes křižovatky ale i na místech kde je to úplně zbytečné. O pravidla FIS kterými se údajně Pazderský řídí jsem jej žádal 3 X, jestli by mi mohl poslat odkaz na ně (do dnešního dne mi nevyhověl). Neboť ty které jsem našel na internetu se zabývají pouze úpravou tratí pro závody. Mimo to jsem mu nabízel (mailem) aby se se mnou sešel někde na magistrále a promluvili jsme si o problému. Na to mi odpověděl, cituji: " prostě nemám chuť a čas někde mrznout a vybavovat se o nesmyslech". Mně vůbec nepříjde jako nesmysl bavit se o tom, co mnoha lidem otravuje život. Jinak náš první kontakt skončil tím, že se se mnou o těchto věcech nebude bavit a položil mi telefon. S paní ing. Nedvědickou jsem v roce 2006 dalo by se říct spolupracoval, tenkrát se stopy nevynechávaly, nevím proč změnila svůj názor. Argument, že ne všichni umí vystoupit ze stopy. K tomu mohu říct jen to, že by se to v Bedřichově na stadionu v Lyžařské škole měli naučit a pak teprve vyrazit na magistrálu. V zahraničí jsem se s vynecháváním stop nesetkal. mají tam však ve zvyku na prudké sjezdy a zatáčky upozorňovat předem značkami podobnými značkám dopravním ve žlutočerném provedení. zš
Vloženo 8.1.2018 16:40Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
JIZERSKÁ MAGISTRÁLA
Zamyšlení nad úpravou tratí dříve a nyní (text poskytnutý pro článek v MF 5.1.2018)

Na běžkách jezdím již víc jak 60 let, takže ledasco pamatuji. Za mého mládí se žádné stopy nikde neupravovaly, byly jen tam kde to někdo prošlápnul a další lidi kteří tuto prvotní stopu použili jí už jen vylepšovali, často tyto stopy byly pěkně křivolaké. Od roku 2000 jezdím na běžkách v Jizerkách. V té době již se upravovala Jizerská magistrála. Nástupní místa na ní však byla jen v Bedřichově a na Jizerce. Já jsem až do roku 2005 prošlapával stopu z Mariánské Hory na Knejpu, někdy i po kolena ve sněhu. Po té jsem se pak proběhl v upravené stopě po magistrále, což bylo úplně jiné běhání. Zpátky pak opět v té mé "soukromé" stopě, kterou přes den někdo sice trochu vylepšil, ale většinou to ani pak nejelo o moc líp. Jelikož tato činnost mne nijak zvlášť neuspokojovala, tak jsem koncem roku 2005 zašel na Jizerskou o.p.s. s návrhem že bych tuto trasu upravoval skútrem. Tehdejší paní ředitelce (vášnivé běžkyni) se tento nápad líbil a navrhla mi že bych mohl zajíždět i k Hájence do Pekla. Na to konto se pak začaly upravovat stopy i z dalších nástupních míst rolbou. Takže v zimě 2005 - 2006 jsem to velice poctivě dělal. Nejprve jsem smykem upravil prostředek (z Mariánských Bud na Knejpu jsem většinou musel jet dvakrát abych to trochu utáhnul a dalo se i bruslit) a potom jsem po krajích udělal stopy na klasiku. Jelikož skútr se stopařem vždycky nejede tam kam by řidič chtěl, tak je tato činnost dost fyzicky náročná. Z toho důvodu jsem byl nucen přenechat příležitost mladším. Od té doby přispívám O.p.s. na úpravu finančně 5000 ,- každý rok. A proto se domnívám že mohu vyjádřit svůj názor na to jak se těchto prostředků využívá. Dřív se páteř Jizerské magistrály, což je trať Jizerské 50 upravovala bez přerušování (s vyjímkou prudkých sjezdů) stopy, a stopy z ostatních nástupních míst se dotahovaly až do bezprostřední blízkosti této. Nechápu proč začala o.p.s. vynechávat klasické stopy přes křižovatky. Prý je to bezpečnější. Já to považuji za Diskriminaci "klasiků". A z hlediska bezpečnosti je křižovatka s nevynechanou stopou dle mého názoru mnohem bezpečnější než křižovatka se stopou vynechanou. Křižovatka se stopou pokud se dodrží pravidla o uvolnění stopy (o uvolnění si mohu požádat) při zastavení zůstane průjezdná. Zatím co křižovatky kde je stopa vynechaná a tím pádem zde pravidla neplatí se již dnes ucpávají a při kličkování mezi postávajícími lidmi dochází ke kolizním situacím obzvlášť pak když přijede víc lidí najednou. Dnešním způsobem úpravy nenaplňuje O.p.s. původní iniciativu pořadatelů Jizerské 50 z roku 1984 která by měla umožnit trenink na tuto akci nejenom těsně před jejím konáním, ale i v průběhu celé zimní sezony. Leda, že by se tato začala jezdit volnou technikou. Ještě jedna myšlenka na závěr. Dnes chodí na běžky i malé děti a také Nevido
Vloženo 8.1.2018 16:11Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Já jen zareaguju na Vaška,8.1.2018 : Už před několika lety jsem si uvědomil,že hodně lidí si myslí,že Jizerky jsou jejich.Jezdím raději do Jakuszyc,nebo Harrachova,kde je navíc po návratu ze stopy vynikající teplá hospůdka,kde si počkám na vlak domů a navíc se tam najím,napiju za slušné peníze. Bedřichovu se začínám vyhýbat,navzdory stále se lepšící péči o stopy o.p.s.
Vloženo 8.1.2018 11:46Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Stopa velmi slusna,ale lidi,darmo mluvit. Vsichni nastvani jak Babis na Kalouska,ze jim clovek neuhne nebo vas ohrozi agresivni jizdou. Doporucuji pristi sezonu neupravovat vubec,nebo treba jen Bedrichov stadion,at si lide zase zacnou vazit prace rolbaru. Bez ucty a respektu to v hirach uz neni prijemna kratochvile. Mam pocit,ze je to pro vsechny lyzare samozrejmost,ze se tu lyzuje na tak velkych tratich v takove kvalite. Jedna sezona pustu by byla fajn.
Skol
Vloženo 8.1.2018 7:25
Je třeba vyvinout patřičný tlak na zákonodárce, aby byla chůze bez lyží po strojově upravených tratích zakázána, ideálně pod značnou pokutou (vždyť úprava stojí spoustu pěněz). To bude jedno z mála řešení. A také vysvětlování a osvěta.
Vloženo 5.1.2018 20:23
Ať si tady všichni ti pěšáci, pejskaři a fatbikeři a jejich obhájci říkají co chtějí, ale do upravených lyžařských stop nemají co vstupovat.
Vloženo 5.1.2018 16:40
Komentář k příspěvku H.: pokud jsem se dočetl správné údaje, v letním období zahrnuje Jizerská magistrála 155km značených tras, v zimním období udává Jizerská ops téměř 200km upravovaných tras Jizerské magistrály - pokud jsou tato čísla správná je to téměř o třetinu více! - objektivně, problém je systémový, neběžkaři opravdu nemají v Jizerkách kam se v zimě uchýlit, a i když by se to mnohým líbilo, Jizerky nejsou pouze běžkařů - ať se významně zredukuje délka upravovaných tras a citelným zpoplatněním se zredukuje počet lidí, kteří se tam na běžkách pohybují /neřeším techniku ani legislativu, Jizerská ops pokud vím také dnes nemá žádnou kompetenci komukoliv cokoliv zakazovat/
Vloženo 5.1.2018 10:55
V ČR je přes 40000 km turistických tras, v zimě se upravuje rolbami jen neskutečně malý zlomek těchto cest pro lyžaře. Pěší skutečně nemusí ničit práci rolbařů. Úprava stojí nemalé peníze. V dnešní době není problém si pořídit levné lyžařské vybavení, případně sněžnice pro ty, kteří nelyžují. Existují i půjčovny. Ale chodit bez lyží po upravených tratích, obzvlášť v době oblev, měkkých tratí, považuji za sobectví a aroganci. Navíc se pěšáci většinou chovají nevyzpytatelně a ohrožují sebe i lyžaře, když je jich víc než jeden (ten chodí zpravidla prostředkem plochy pro bruslení) tak chodí zásadně vedle sebe v celé šířce cesty, tak aby vydupali co nejvíc hlubokých šlápot vedle sebe. Kdysi chodili jen ve stopě pro klasiku, protože jinudy se jim to bořilo. A právě kvůli takovým bastardům jsem si kdysi zničil koleno. Proto mám poněkud vyhraněný postoj, ale už vzhledem k věku se snažím věci řešit slušně, bez výpadů a nadávek, i když je to někdy těžké.
Vloženo 4.1.2018 18:51
Ať si tady všichni ti pěšáci, pejskaři a fatbikeři a jejich obhájci říkají co chtějí, ale do upravených lyžařských stop nemají co vstupovat. Celých dalších 99 procent Jizerek mají k disposici bez omezení.
Vloženo 4.1.2018 18:03
(Odpověď na příspěvek Zoly z 2.1.:Pěšáci - to je nekonečný příběh...nový manžestr je pro ně neodolatelný...Na páteřní trase Jiz. magistrály to ještě jakž takž jde, je tam tolik běžkařů, že to asi i pěšákům dost vadí. Okraje - nástupní trasy, tam je to horší... Nejhorší úsek: trasy k Protržené přehradě... to je poutní místo zdejších pěšáků. Řešení? domlouvat, domlouvat... pár jich to snad pochopí. Pokud není magistrála zpoplatněna, není jiné řešení.)
Protržená přehrada byla krásné romantické místo, zarostlé v lese, než před několika lety les vykáceli a postavili zde bufet, loni začali upravovat v zimním období trasu okolo Protržené přehrady a od tohoto roku i nástupní trasu z Konce světa v Desné. Z klidného místa, kde člověk nepotkal celý den člověka a kam nezavítala většina diskutujících, se stala promenáda. Miluji hory a všechny aktivity které k nim patří - běh, kolo, běžky, skialpy, lezení, fatbiky, canicross, dog skijoering, atd. Při všech těchto aktivitách se chovám tak, abych po sobě zanechal co nejmenší stopy - fatbike je opravdu fatbike a většina nepozná, že jsem po trati projel, po psech uklízím výkaly, pokud míjím běžkaře, psa přitáhnu, aby se nemotal, atd. Přesto stále více potkávám těch, kteří si arogantně osobují právo rozhodovat komu hory patří v kterém ročním období, jaké aktivity se kde mohou a nemohou dělat. Pokud mě někdo uvidí úmyslně či z hlouposti devastovat stopu nebo za sebou nechávat binec, ať se do mně po právu pustí. Jinak ať mne nechá žít, hory jsou všech, jsou o toleranci, zodpovědnosti a vzájemném respektu, arogance těch "pravověrných" ze mně dělá stále více a více nightridera
Dotaz Vloženo 3.1.2018 19:39Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Sleduji polemiku kolem pěšáků pohybujících se na upravených tratích. Znám mnoho lyžařských středisek u nás a v Alpách ze závodů i tréningu. V Alpách jsou ve větších středisek projeté i cesty pro pešáky. U nás jsou odkézáni-pokud nechtějí -li chodit v upravených tratích jim zbvá jedině chodit mezi auty po silnicích či vedlejších ulicích a destách ve středisku. Je to stejné jako u cyklostezek, kde by stačilo u těch širších na frekventovaných místech vyznačit pruh pro pohybující se na kole bruslích, koloběžce a pod. a pruh pro pěší. Domnívám se, že je na nás, aby jsme na tuto možnost upozornovali příslušné úřady.
Jak přibývá aut, tak bude přibývat pěšáků. Jiné řešení nevidím.
Vloženo 3.1.2018 18:27Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Pohyboval jsem se ve stopách od 28.12.-2.1. a pěšáků na strojově upravených tratích bylo mnoho a podotýkám, že se jednalo o skutečně běžecké tratě, ne lesní cesty. Pěšáci tam byli se psy, dětmi a sáňkama. A byli velmi agresivní po upozornění. A kde nebyla stopa strojově upravena, šlapali ve stopě pro klasiku.
Vloženo 3.1.2018 13:48Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Ještě jednu věc bych rad napsal - dřív, před několika desitkama let, když zadny rolby nejezdily, tak neexistovali ani pesaci. Vsude byla jenom vyslapla stopa od bezek a kazdej clovek vedel, ze pokud chce na vylet do hor, tak si musí nazout lyze, jinac bude po prdel ve snehu a to se neda. Jsme to vlastne my bezkari se svejma tratema, kdo stvoril pesaky, tu parazitickou formu života. My jsme jejich hostitele! Oni by bez nas neprezili!!!! Takze v tomhle letitym sporu mají bohužel pravo pouze drzet hubu a stydet se. Skol!
Vloženo 3.1.2018 13:27Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Samozrejmne, ze Jizerky v zime nepatri jen bezkarum, ale myslim si, ze pokud jde turista na prochazku po cerstve upravene bezkarske trati, tak z toho nemuze mit vubec zadny pozitek a je to bud schvalnost nebo bezohlednost. Kdyz uz bych se chtel opravdu projit do mist kde vedou b. trate, tak existuji treba sneznice. Jinak v sobotu jsem jel za skupinou klasiku(turistu) a to je podle me nejvetsi nicitel klasickych trati. Stopy za nimi prakticky uz zadne nebyli. skol
Vloženo 3.1.2018 12:08Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
(Odpověď na dotaz uživatele Martin z 3.1.: Ač jsem vášnivý běžkař, tak pro ty pěšáky mám pochopení. Co nám dává právo zabrat úplně celé Jizerky jen pro běžky, oni snad nemají právo jít také na čerství vzduch? Problém je v tom, že jsme již v podstatě ze všech přístupových cest, včetně těch nejzapadlejších udělali upravované tratě a pěšáci tak nemají jedinou přístupovou cestu do většiny míst. I ty jejich pejsci potřebují ven na tůru. Velká část pěšáků je celkem ohleduplná a snaží se nelézt do stopy, ale mam pocit že letos se to stopa na klasiku řeže nějak moc u krajnice, že často nemám ani hůlku kam strčit, natož aby se tam vešel pěšák. Víc mně vadí čím dál větší stádu skejtařů, kteří neumí mazat a tak se dali z klasiky na skejt a neumí to a likvidují klasikářům stopu.)

Tak proc nejsou po pesakach stopy ve snehu třeba přes sedlo Holubniku nebo na Jizeru? Takova krasna mista a ani noha.... No protože by se tam borili a to se jim nechce. Kdyby se Jizerky neupravovali a všude byl hlubocak, tam tam nepachne z pesaku ani noha, takze argumentace ze rolby zabraly cely Jizerky je jen alibismus.
Dotaz Vloženo 2.1.2018 21:23Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Zoly, všechno je relativní

zajeď si na Boží Dar a chvíli tam jezdi v okolí po magistrále...

...po návratu do Jizerek si budeš připadat jako v ráji i v místech největšího výskytu chodců
Vloženo 2.1.2018 19:26Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Ted už trubky z Prahy ˇjsou doma ,tak už bude klid
Vloženo 2.1.2018 19:19Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Uz 2 roky jezdim na kole ozbrojen a asi zacnu i na bezkach. V patek jsem se s nejakym, mozna hodnym, ale velkym hovadem malem srazil. Fakt nechapu, proc s sebou ty cokly tahate ?!?

(Odpověď na dotaz uživatele H. z 2.1.: Chci se zeptat, zda Jizerky nyní trpí v zimním období "kontaminací" pěšáky nebo je to jen ryze krkonošská specialita. Dřív tomu tak nebylo. Např. včera na Horních Mísečkách venčila slečna bez lyží pejska na závodní pětce. Případně zda to s nimi řešíte?)
Vloženo 2.1.2018 17:43Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
(Odpověď na dotaz uživatele H. z 2.1.: Chci se zeptat, zda Jizerky nyní trpí v zimním období "kontaminací" pěšáky nebo je to jen ryze krkonošská specialita. Dřív tomu tak nebylo. Např. včera na Horních Mísečkách venčila slečna bez lyží pejska na závodní pětce. Případně zda to s nimi řešíte?)
Pěšáci - to je nekonečný příběh...nový manžestr je pro ně neodolatelný...Na páteřní trase Jiz. magistrály to ještě jakž takž jde, je tam tolik běžkařů, že to asi i pěšákům dost vadí. Okraje - nástupní trasy, tam je to horší... Nejhorší úsek: trasy k Protržené přehradě... to je poutní místo zdejších pěšáků. Řešení? domlouvat, domlouvat... pár jich to snad pochopí. Pokud není magistrála zpoplatněna, není jiné řešení.
Vloženo 2.1.2018 17:42Přesunuto z Bedřichov a Jizerská magistrála
Ja jsem na to jiz rezignoval. Maslim, ze nastal cas abychom si jako bezkari priznali, ze jsme ten boj prohrali. Uznavam vitezstvi pesaku a navrhuji, aby se místo upravy rolbou cesty prohrnovali traktorem. Vyjde to levneji a alespoň jedna z tech dvou skupin si to uzije. Pesaku je stejne poslední dobou vic jak bezkaru, a rolbovat jim cesty, aby se chudaci moc neborili, to je vazne uz trochu moc.
(Odpověď na dotaz uživatele H. z 2.1.: Chci se zeptat, zda Jizerky nyní trpí v zimním období "kontaminací" pěšáky nebo je to jen ryze krkonošská specialita. Dřív tomu tak nebylo. Např. včera na Horních Mísečkách venčila slečna bez lyží pejska na závodní pětce. Případně zda to s nimi řešíte?)
Vloženo 23.12.2017 22:00
Jety: Když je sníh nasátý vodou, rolba by se v něm moc bořila a udělala by víc škody než užitku. Zároveň to chce upravovat za teplot pod nulou, aby mohly stopy vymrznout. Naopak díky úpravě po každém větším sněžení pak sníh lépe odolává oblevě a dešti, navíc když napadne najednou víc sněhu, tak se stopy rychle opotřebovávají a jízda v nich není až tak velký zážitek. Rolbaři nebo větší specialisté by to asi popsali ještě odborněji.
Vloženo 21.12.2017 17:28
proč rolba neupravuje, když je mokro, obleva? myslím že bylo taková úprava byla lepší, snih by se zhutnil, tratě jsou pořád měkké a když se oteplí, tak se boří hole i s velkými košíky. Upravit 10 cm prašanu se mně zdá jen jako skoro zbytečná kosmetická úprava.
Vloženo 9.12.2017 20:27
Taky FB používám v poslední době víceméně jen kvůli téhle skupině... Na Kamzasnehem.cz jsme před lety zkoušeli rozjíždět lyžařskou spolujízdu ve spolupráci s Jízdomatem, ale lidi o ní neměli zájem... taky tehdy byla návštěvnost Kamzasnehem.cz výrazně menší.
Vloženo 9.12.2017 20:15
Ahoj Martine, díky, tušil jsem, že to bude pořešené hlavně na FB, tam nejsem, takže holt tam asi budu muset být.
Vloženo 9.12.2017 17:24
Tomáši, ono se to hledá blbě, protože Facebook zatím moc hledání neumí :-) Ale FB skupina "běžky společně" funguje na spolujízdu na běžky z Prahy velmi dobře. V minulosti jsem zkoušel i jiné způsoby hledání spolujízdy, ale vždy to byla bída.
Vloženo 9.12.2017 17:15
Máte někdo zkušenost, kde nejlépe funguje nějaká nabídka spolujízdy na běžky? Buď blbě hledám, nebo nic aktuálního a funkčního není. Určitě by to chtělo alespoň takové to klasiky Praha-Bédov, -Mořina, -Jakuszyce, -Kvilda, -Mísečky, -Boží Dar,.., třeba by se našli i nadšenci na Praha-N.M.N.M.(až tam bude sníh), Praha-Dlouhá Louka/Klíny/Komárka/Lesná (vše Krušné hory). Díky ta tip.
Vloženo 7.12.2017 21:50
Jmenuje se to Freestylekolbenka a najdete ji na adrese Kolbenova 898/11, 190 00 Praha 9
Vloženo 6.12.2017 21:07
A kde to je v té Praze? ta vnitřní sjezdovka?