Sice pozdě, ale odpověď pro Anetu Mai: uvedené lyže bych nedoporučil ani začátečníkovi nepříteli - jedná se nepochybně o výborné lyže, ale je to nejzávodnější model značky (nejtvrdší a neodpouštějící chyby), vyžadující perfektní techniku.
Psi na tratích: Vítám iniciativu Libora Š. I když je to asi víc o osvětě než "vymáhání zákazů". Většina lyžařů se psy si neuvědomuje, jak jsou se svými čtyřnožci nepředvídatelní a nebezpeční. Z druhého pohledu smekám před těmi lyžaři, co zvládnou se psem lyžování tak, aby nikoho neohrozili a trať nepoškodili. Chce to vyrazit ve vhodnou dobu (kdy jezdí minimum lyžařů), vyhnout se některým trasám, mít skvěle vycvičené psy a uklízet po nich... Samozřejmě nejlíp v oblastech, kde se lyžování se psy nezakazuje.
Právně do toho za sebe rozhodně nechci rejpat ani to studovat, ale - jaký rozdíl je v tom, jestli pes pobíhá po lyžařské trati a znečišťuje ji, nebo třeba leze za podobným účelem na dětské hřiště. To taky nejde postihnout?
Místa, kam jde jít na běžky, se psem i pěšky: Nevím, jestli to platí i teď, ale pamatuju dobu, kdy trasa na Vysokém hřebeni byla "se smíšeným provozem" - mohli tam všichni. Když už se pěší turista dostane na upravenou trať, nejlíp udělá, když půjde mimo území mezi stopami (když jsou dvě a mezi nimi pás na bruslení) - někdy je i tam tvrdší podklad, i když spíš zřídka.
Ahoj běžkaři
dobré zprávy o technice, má být pod nulou tak to vydrží do víkendu
Věřím, že tlup chodců a smeček psů bude méně; jen se vracím k diskusím níže
Bohužel se to nelepší, za posledních 11 let chodci pořád stejné, prostě si to neuvědomují a asi ani nechtějí, přibylo pejsků, byť se najdou vyjímky co používají vodítko
Skřípu zubamam, a kde to jde, se snažím buď "vychovávat" nebo i poděkovat, když náááhodu někdo malenko sleduje, co se děje okolo, ale zázraky nečekejme
Asi bych se pokusil o nějakou osvětu, a začal už na stadionu, bilbordem, že v zimě je magistrála hlavně pro běžkaře
Ale ani mezi běžkaři to není ideální, od 26.12 do 2.12, kolikrát sem se klepal, zda člověk jedoucí v protisměru uhne, kolikrát sem čekal, kdy mě "široký" bruslař při sjezdu jebne či sejme, kolikrát jede "páreček" nebo dvojička (i skupinka) vedle sebe, a okolí nesledují, ale pravda, když sem uvolnil cestu rychlejšímu "skejtaři" při stoupání, většinou sem slyšel dík, a při sjezdu hodně přejde na soupaž, všem těmto běžkařům dík, děláte Jizerky a běžkování lepším, bezpečnějším a ukazujete vzájemný respekt
Bude líp a Jiz50 pojede
Skol
Piktogramy tam být můžou, nicméně legislativně to nijak zakázané není, náhodou mám právní vzdělání. Věřte nebo ne, ty hory nejsou jenom jedné určité skupiny. Ano, nedostatek sněhu nás trápí všechny, ale o to víc bychom se asi měli umět pochopit a vycházet si vstříc. Stopa po psech v zápřahu opravdu zůstává minimální a tu trať nějak neničí, i tak se ale snažíme jezdit buď brzy ráno nebo pozdě večer, abychom případně omezili co nejméně lidí. Neřeknu, když se tam projede někdo na koni (a ani to mu nemůžete zakázat...), ale ten 30kilový pes na zpevněné trati fakt neudělá žádnou tragickou spoušť. Do Alp jezdíme závodit a trénovat a náhodou tam jsou lidé velmi tolerantní. A přírodě prostě neporučíme, tak se holt musíme spokojit s tím, co je.
Kdo řekl, že je na upravené tratě zákaz vstupu, běžkařům musí dojít, že i neběžkaři chtějí do hor a můžete být všichni rádi, že ti pěšáci tady jsou a dělají zde útraty a tím pádém přispívají na úpravu tratí.
Pro Mono: Bohuzel nemame ty prostory jako ve Skandinavii,kdyz tak se podivat do Alp, jak vypada areal pro bezkare a to ne zavodni, ale turisticky.Opravdu nelze do jedne trate skloubit vse,dokonce mame problem mezi sebou, klasika a bruslari. A verte, ze vadi kazda pesi stopa, dokonce i ta psi, nehlede projeti autem nebo cyklistou.V zadnem pripade nechci vas mushery odstrkovat,ale na magistrale to nejde.To je problem nedostatku snehu, jinak jste meli spostu trati po loukach od Smrzovky, kolem Bramberku az ke Kralovce, ted tam prakticky snih neni, bohuzel.Letos jeste ani uprava magistraly nenastala a problemy jsou tady.Ale piktogramy jsou vetsinou nainstalovany a tam je jasne: nevstupovat pesky, se psy, s koly. Auta tam nejsou, ale to je problem Lesu CR.Jen to dodrzovat.
Stroje dnes vyjedou!!!!!!! Takže nazdar pěšáci se psama😢😢
Dobrý den přeji, při pohledu na tuto diskuzi mě napadá, jestli existuje nějaké pravidlo pro chození pěšky tam, kde jsou upravené běžkařské stopy. Rád chodím na běžky, ale už jsem se párkrát ocitl na dráze i bez nich a bez toho blbého pocitu, že mě někdo zprdne, se tam asi rozumně jít nedá. Bylo by fajn, kdyby upravující rolba vytvářela i úzký chodníček pro chodce ;-)
Pavis:"Vsichni ti "darecci"si mysli, ze Jizerky jsou jejich a delaji si to, co chteji." Lol, to mluvíte o sobě, ne? Chápu naštvání a všeobecnou nevraživost vůči chodcům na UPRAVENÉ magistrále, ba dokonce i vůči pejskařům - idiotům, kteří si po svým psech neumí uklidit, protože tím nám ostatním, kteří se tam s těmi psy snažíme sportovat, dost zadělávají na problém. Protože horší než lidi, co nemají rádi psy, jsou lidi, co ty psy mají a chovají se takhle nezodpovědně. Na druhou stranu nevidím nejmenší problém v tom, aby si na magistrále zasportovali musheři registrovaní pod svazem, kteří se tomu věnují na profi úrovni, mají psy vychované, ukázněné a v tahu s nimi pracují na trati. V severských zemích je to naprosto běžná praxe a hleďme - všichni tam spolu zvládají fungovat, aniž by při vzájemném setkání měli chuť se zavraždit. Protože k tomu všemu by stačilo tak málo tolerance a ohleduplnosti z OBOU STRAN, až je to směšné. Ale ne, my se tu radši budeme vzájemně nenávidět a uzurpovat si něco, co buď nepatří nikomu, anebo všem. A to jsou krásné české hory. Peace.
Nazor Libora je jen nazor dalšiho sobce, pešaci maji v tuto chvili nepreberne množstvi možnosti kam se vydat, proto me prekvapuje, že musi nicit to malo na cem se da lyžovat. Stejne tak se chovaji i v ramci skiareálů, kde ničí nasněžene sjezdovky. Chodí se sanema, psama sjezdovkou nahoru i dolů, protoze jsou to navštevnici hor a maji na vše právo.
Krásný den všem :-) Koukám na ty krásné příspěvky a myslím, si, že je to o vzájemném respektu a slušném chování. To, že tratě nejsou upravené neznamená že se na nich nedá jezdit a že je potřeba je ničit necitlivou chůzí a naopak, že se i po upravených tratích nedá v pohodě chodit a nikomu tím neškodit. Stačí se prostě chovat ohleduplně a trochu přemýšlet 😊. Bohužel z toho co jsem zatím viděl (a to jsem ve stopě každý den) jsou to většinou pěšáci, co chodí jak stádo, neuhnout a rozdupávají i tu mrzkou stopu co zatím je. Nelze se pak běžkařům divit, že jsou naštvaní. Takže lidi, nechovejme se jak idioti, mysleme a vzájemně se respektujme a věřím, že to bude v pohodě 😉. SKOL!
Libore S., tak to presne je, diky za snahu. Co s tim? Kdyz uz tu je ta OPS, dat ji plnou moc, i nad Lesy CR a CHKO Jiz.hory. Samozrejme by se i vybiralo, ale trate by byly neustale perfektne upravene, rozdelene pro styly, castecne i jednosmerne. Take by dohlizeli na ty vsechny nesvary a rovnou to pokutovali. Tak trochu policejni stat, ale jinak to uz nejde. Uz je to pusteno tak daleko, ze domluvami se nic nevyresi. Vsichni ti "darecci"si mysli, ze Jizerky jsou jejich a delaji si to, co chteji.
Čtu příspěvky a žádný agresivní jsem nečetl,myslím,že všem běžkařům je situace jasná.
Trochu příliš příkrý příspěvek .
Magistrála není upravená nikde a to z jediného důvodu - je opravdu málo sněhu. Proto také není důvod, aby ti lyžaři, kteří si na těchto zbytcích chtějí poničit lyže, byli agresivní vůči ostatním návštěvníkům hor. Poku je mi známo, tak, dokud nezačne strojová úprava stop, není nikde řečeno, že by na cesty nemohli chodci, běžci, cyklisté a třeba i jezdci na koních. Je zcela jsné, že úprava tratí něco stojí a vstup nelyžařů na upravené tratě je poškozuje. Tato situace letos ještě nenastala, tak, prosím běžkaře: nepruďte! Jste zatím jenom jedni z mnoha návštěvníků hor.
Mnoho let mě i mé další kamarády - laufaře a běžkaře znepokojují tyto skutečnosti . My ,kteří využíváme každého milimetru sněhu a považujeme se i za skalní , kdy si razíme od počátků zim stopy po Jizerkách , kdy tam ještě rolba nemůže , tak jsme ohrožování pěšáky , kdy nám ničí urolbované stopy a pak rádoby běžkaři se psy ,jak na vodítkách - což je nejhorší - tak i volně pobíhajícími psy a vrchol všeho jsou výkaly těchto psů po běžeckých tratích . Co už bylo zranění skrz psy na b.tratích ! V lepším případě máte namazané lyže a hole psími výkaly a v tom horším máme psí výkaly na oděvech - v tom úplně nejhorším v pitné vodě u přehrady Souš - kde při jarní tání sníh se jen hnědí až černí těmito výkaly .Je zajímavé že to nevadí ani hygieně ? Musím podotknout, že na Jizerkách jsou piktogramy se zákazem chůze a pobíhání psů po běžeckých tratích! Kamarádi laufaři - běžkaři bojujme !!! Já se obracím na hejtmana pana Půtu , senátora pana Zemana a starosty obcí Albrechtice v J.h. ,Desná v J.h. , Bedřichov , Kořenov , Hygienu v Liberci , Jizerskou 50 a Jizerskou OPS . SKOL - a Ať to frčí v roce 2021 - bez pěšáků a psích výkalů v naší Bílé stopě po Jizerkách i jinde !!! Libor Š.
Vilda: v posledních letech jsem výrazně víc běžkař než sjezdař a právník nejsem, tak doporučuju brát můj názor s rezervou: Zákony tohle podle mě řešit nebudou. Obecně bych proti takové aktivitě nebyl, pokud ji výslovně nezakazují pravidla vydaná daným střediskem. Myslím, že většinou to budou zakazovat právě kvůli riziku setkání s rolbou. Z hlediska ohleduplnosti vůči dalším lyžařům není dobré vjíždět na svah brzy poté, co tam byla rolba - často musí úprava ještě "vymrznout" a když tam vjede někdo po čerstvé úpravě, nadělá rýhy od svých lyží a pak to zmrzne, je to pro další lyžaře o hubu. Je to podobné, jako u běžkařských tratí, někdy v minulosti jsme to tu taky řešili. Z vlastní zkušenosti, i když se to týká víc osamělých sjezdů večer za tmy, kdy jsem takto sjel pár již zavřených sjezdovek na běžkách. Být v takovém případě co nejopatrnější. Když se lyžař někde nepříjemně vymlátí osamocen, nikdo ho tam hledat nebude. Sice jsem sem před 10 lety psal: "Zpátky jsem radši jel po červené sjezdovce z vrchu Žalý, za tmy to byl příjemný sjezd, sjezdovka byla krásně upravená :-)", ale reálně jsem byl skoro podělanej, abych se na tvrdém vymrzlém sněhu nevymlátil, pač by mě našli až ráno...
Zdravím všechny lyžaře a snowboardisty. Měl bych takový možná netradiční dotaz: nevíte prosím někdo jak se zákon, popřípadě všeobecná tolerance staví k lyžování mimo provozní dobu areálu? Řekněme že bych připnul lyže na batoh a vyšel na kopec půl hodiny před spuštěním lanovky - chci aby mi při sjezdu dělal společnost pes, chci jet rychle a nerušeně nebo si chci jen užít prázdné sjezdovky a východu slunce. Vyberu si proto čas kdy svou aktivitou nebudu ohrožovat, ani omezovat ostatní lyžaře, zároveň už se jedná o dobu kdy se na trati nepohybují rolby. V provozním řádech skiareálů jsem našel zmínku že užívání sjezdových tratí je po uzavření zakázáno, tuto informaci se mi ale nepodařilo ověřit v zákonu a tak nevím zda se jedná pouze o snahu zbavit se odpovědnosti za případné zranění lyžařů jezdících takto "na vlastní pěst", nebo o zákonnou vyhlášku, za jejíž porušení by mě mohla stihnout pokuta.
Za odpověď předem děkuji.
Dobrý den. S manželem plánujeme jet letos na hory a plánuji si koupit tyto lyže (upraveno adminem - reklamní odkaz tu nemusí být celý :-) sporten-ahv-06-sl-tyrolia-race-evo-14-17-18-velikost-150 chci se Vás zeptat, jestli jsou tyto lyže pro začátečníka ideální. Budu ráda za Vaše rady ohledně značek lyží a podobně. Předem děkuji.
Vlk: Děkuji za zhodnocení článku
https://www.kamzasnehem.cz/clanky/kdy-zacne-a-jaka-bude-zima, přestože není pozitivní. Aspoň vím, že bych měl příští rok udělat něco jinak, i když netuším přesně co. Ale vymýšlet si zaručené zprávy o tom, jak dopadne něco, co se s takovým předstihem nedá vůbec odhadnout, opravdu nebudu :-) Možná kdyby byl mezi lyžaři někdo s meteorologickým vzděláním, mohl bych ho požádat o vyjádření, jaké procento úspěšnosti má předpověď (resp. přesněji asi výhled), co vzniká s takovým předstihem...
Takže abych to shrnul, úplně zbytečný článek, který má generovat pouze návštěvnost a nic, ale vůbec nic se z něj nedozvíme.
S odstupem doby - panika byla přehnaně velká, ikdyž ji v některých ohledech chápu. Na druhou stranu se někteří lidé chovali, jako by se nedělo vůbec nic, a to i okolo občerstvoven v Jizerkách. Takže zavření parkovišť vyřešilo situaci tak, že místní nadšenci na lyže chodili a hory si odpočinuly od určité sorty lidí, kterou mám rád stejně, jako politiky obecně.
Neodpustím si osobní názor - hejtman Půta je v žebříčku politických dinosaurů bezpečně ve spodní polovině, ač ho nemusím, je to dle mého názoru nejlepší hejtman Libereckého kraje. Jestli je to nízkou kvalitou jeho předchůdců, nebo jeho vysokou kvalitou, to je téma k dlouhé diskuzi.
Pánové, já bych se bála Půtových voličů - viz příspěvek o agresivním chování šíleného domorodce v Polubném. Místní se na základě šíření paniky bojí lidí z měst, a říci, že jsem přijela z Prahy, tak mě asi opravdu zabijí a spálí, abych se nenakazili. Tedy alespoň v médiích to podávají, jako na základě stížností místních obyvatel. Naštěstí je už vlastně po sezóně. Tedy já jsem si taky ještě včera užila, parkovat se dá, jen musíte hledat., ale už je to hodně vytáté nebo ledovaté nebo pak vodové, jarní sníh. Nejvíc se mi líbilo potkávání fajn příjemných usměvavých (fakt!) lidí. i když jich je jich teď pomálu. A ty, Půto, pukni, jelikož tyhle diskuze určitě sleduješ! Skol!.
(Odpověď na dotaz uživatele newli z 3.4.: Co (kdo) je SLK?)
Starostove pro Liberecky kraj, odnoz STAN, pod tim jsou i v Parlamentu. Dalsi drobny skraloupek, moznost do teplaku na 5 let za prijeti uplatku 850 tis. Kc. Kdyby tento clovek mel svedomi, tak je do vyreseni sveho sraloupku davno mimo politiku.To je ta arogance.
Na běžky už jsem letos rezignoval, nicméně hejtman Půta snad úplně zešílel. Pomalu se vkrádá s koronavirem policejní stát.
Ady: Souhlasím, hlasité vyzývání k používání roušky na téměř liduprázdných místech v přírodě jako jsou teď hory považuji za víc škodlivé, než pohyb bez roušky tamtéž. Přestože to první nařízením zakázáno není a druhé ano.
newli: Díky za fundovaný výklad, jednoznačně s ním souhlasím, z toho nového opatření už je to jasnější.
Pavis: S názorem na uzavření parkovišť plně souhlasím, s ostatním už tolik ne, ale respektuji názor. A děkuji za užitečné zprávy o aktuálních podmínkách.
KocIQ: Oblast mezi Uhříněvsí a Královicemi/Kolovraty/apod. se mi pro útěky do přírody na kole osvědčila. Úplně liduprázdná není, ale procházejících se lidí je tam výrazně míň, než třeba v Hostivařském lesoparku, ze kterého jsem radši rychle ujel. Jestli se pohybuju v katastrálním území Prahy jsem přestal řešit, když mám víc času, tak radši zamířím někam ještě dál do lesa, kde se vyskytuje ještě míň lidí.
Když jedu na běžky, nechci se potkávat vůbec s nikým. Což se mi v minulých dnech podařilo. Cca 10 běžkařů s kterými se míjíme každý ve své stopě a kdyby na mě někteří nekřičeli "rouška", cítila bych se bezpečněji, než když zbytečně otevírají hubu a prskají. Můžeme na vzduch. Užívejme si toho. V lese se ještě nikdo nenakazil, ani když občas mine jiného člověka.
Pro newli: Mockrát děkuji! Od diskuze na tomto webu jsem si sliboval, že obdržím názory jak subjektivní a selského rozumu, tak ty, kteří se v legislativě orientují skěle. A opravdu se to stalo.
Předpokládal jsem, že právní normy je třeba vykládat hlavně podle záměru a ten je zřejmý (zminimalizovat zbytné setkávání lidí). Předpokládal jsem, že platí, co řekl Martin Sajal, a sice že v případě naléhavé situace je nutné rychle vydat normu, která se zpřesní časem. Byl jsem si téměř jistý, že chování mého imaginárního pana A by možná zůstalo nepotrestáno, protože ta norma ten výklad teoreticky umožňovala. Ale i já se obával, že příliš liberální výklad normy a nárust A-čkařů povede ke zpřísnění.
Příklad s pány A a B jsem zvolil proto, abych v okamžiku dotazu nikomu nepodsouval svůj náhled na věc. Já se chovám samozřejmě dle pana B. Brousím nejbližší okolí. A chovám se o dle bod 2 písm. c nové normy - nejsme na to ani dva, kamarády jsem dočasně odehnal a běhám sám co největším zadem.
Ještě jednou díky všem za všechny názory, myslím, že jsme to společnými silami vyložili těm váhajícím, takže to nebylo neužitečné, ne?
Zdravím Pecu i Pavise! Děkuji za oba názory, já chtěl říci, že Pavise vnímám pozitivně tak, že sympaticky chce své hory sdílet i s Pražáky, protože si uvědomuje, jak je to pro ně kruté, když velká většina z nich teď do hor nepojede a místní úplně logicky ano. Já si toho opravdu vážím, protože vím, že i za normální situace se najde nemálo názorů typu "proč nám sem ti Pražácijezdí plnit parkoviště, autobusy a stopy, to jako nemají jinou zábavu?" (no, opravdu v Praze hory nemáme, ony se u nás nevyvrásnily, pardon :) Takže Pavise vnímám tak, že se pomocí zpráv ze stopy a této diskuze maximálně snaží ukázat, že to nemáme vzdávat, chce udržet zvyklosti našeho dosvadního způsobu sportování a žití co nejblíže těm krásným bezstarostným časům.
Aktuálně je v Libereckém kraji jen 17 nakažených z 441 tic.obyvatel kraje, v Praze 233, což vypadá hrozivě, ale z 1,2 milionu. Svádělo by to až k tomu říci, že nemocných Pražáků je jen 0,02 % a že pravděpodobně nikoho z Liberecka nenakazíme. Ale já to fakt raději pokoušet nebudu, takovéto ukončení zimy mne sice mrzí, podmínky lákají, čas i sníh je, ale já fakt raději zůstanu doma, fakt bych si vyčítal, že jsem se nedokázal kousnout a třeba někoho omylem nakazil. Připadal bych si jako blbec sám před sebou...
Každopádně, Pavisi, děkuji za tu dobrou vůli sdílet "své" hory s námi i v této blbé době, vážím si jí. Přeji tobě i všem jen vše dobré, ať to porazíme a příští sezónu na viděnou na lyžích už bez roušek...