Zbyněk:Díky.
Je to tak, v Haidmuhle jsou okruhy. U Bischofsreutu resp. Philippsreutu jsme se tehdy taky skoro ztratili. Koukám ještě na web, že ani na webu Heidmuhle
http://www.haidmuehle.eu/czech/aktiv/wintersport/langlaufen/index.html mapku nemají, dá se získat v infocentru. Ale na Bergfexu
http://www.bergfex.cz/bayern/langlaufen/haidmuehle-bischofsreut-frauenberg/loipenplan/ mapku mají.
Dobrý den, slyšel někdo z Vás o té vnitřní sjezdovce v Praze?
Martin Sajal:
Klidně, však jsem to psal hlavně pro ostatní.
K těm stopám v Německu:
My jeli jen trasu podél hranic, ale několikrát z ní odbočovaly stopy do vnitrozemí. Podle směrovníků šlo o zřejmě na sebe navazující okruhy. Mapy jsem si nikde nevšiml. Zde bylo upravené i na bruslení (příhraniční trasa jen na klasiku). Trochu minusem cesty Nové Údolí - Haidmuhle - Mlaka je, že nikde nejsou ukazatele na ČR. Jeli jsme tedy intuitivně a tlačili se na rozcestích vpravo. Např v Haidmuhle se musí asi 200 metrů po silnici (stopa, co logicky pokračovala hned za silnicí, vedla do vnitrozemí. U Bischofsreutu byla orientace nejhorší, naštěstí nějaká dobrá duše na správné ukazatele dopsala ručně CZ, jinak bychom se tam asi zamotali.
Pak jsem opomněl ještě jednu drobnost. Pro ty, kteří chtějí spíš trénovat, jsou kolem Stožce na loukách tři malé okruhy. Jeden je hned u vesnice za hřištěm (cca 1-1,5 km), další menší cestou k Ministerce/Černému kříži a poslední podél silnice na České Žleby (1-2 km). Kolečka jsou upravená na klasiku i bruslení.
Rozumím argumentům. Budu rád když lidi budou psát co tam dali ráno, jak to jelo a jak to vypadá při dojezdu. Většinou lidi jedou na půlden, takže by to mohlo dát ty rozumné časy - ráno / dopoledne / večer. Když jsou rozumní lidi, tak napíší co jsou: turista, hobík, závodník - ono to taky lidem ukáže co kdo tam dává a poučí je to. Myslel jsem také, že zainteresovaná firma z Béďova by se mohla vytáhnout a dávat to tam (nechci a nemohu dělat reklamu) přece dávají dost fotek a zpráv na média. Ten kdo tomu rozumí to nepotřebuje. Ale těch je málo, neb málo lidí přizná, že to neumí... Já se rád nechám poučit.
S přispíváním o mazání souhlasím s předřečníkem. K tomu dodám, že např. mnou doporučená máza z dnešního rána může být v poledne k ničemu.
Současný stav je dostatečný - kdo chce, píše sám od sebe a občas nějaký dotaz padne.
Prochy: Nevím jak ve zprávách na webu, ale do mailu (jako správci webu) už mi o tématu mazání určitě někdo psal dříve. Bylo by super nějak lépe přimět lyžaře, aby doporučení na mázu do zpráv psali, na druhou stranu se bojím (protože už to tak párkrát dopadlo), že na dotazy co mazat každý doporučoval něco jiného a zvrhlo se to spíš v nepřínosnou diskusi.
Taky hodně závisí na období - teď je zrovna doba dostatku sněhu, klistrů a ledovatých stop, v oblastech s pravidelnou kvalitní úpravou jako je Jizerská magistrála je mazání jedno z hlavních témat zpráv, protože ostatní je docela jasné :-) V době kdy stačí modrý extra už se na mazání nikdo neptá.
Já bohužel nebudu ten, kdo půjde se zprávami o mazání příkladem, protože jsem to nikdy neuměl, nebavilo mě to a po pořízení lyží s mohérem už mazání budu řešit jen v případě nedostatku sněhu, kdy vytáhnu kaměňačky.
Zbyněk: Díky za parádní popis Stožecka i za pravidelné zprávy na
http://www.kamzasnehem.cz/bezky/sumava/trojmezi-stozec. Strávil jsem v těhle končinách před cca 15 lety asi 3x období mezi vánočními svátky a zhodnotil bych Stožecko podobně. Nejvíc vzpomínám na lyžování podél Schwarzenberského kanálu a k Plešnému jezeru. Koukám na mapy.cz, že od té doby ještě pár upravovaných tras přibylo, a že v německém Haidmuhle na Mapách určitě nemají všechny trasy. Skoro si to říká, že bych tenhle popis umístil na nějaké viditelnější místo webu pro další lyžaře, mohu-li?
Ahoj, možná že to někoho napadlo a již to psal. Nehledal jsem. Nechtěli by chytré hlavy v Bedřichově, Jizerce, Dlouhé Louce, Mísečkách, prostě tam kde jezdí nejvíce lidí, a z těch míst přichází vždy informace o úpravě stop, připojovat doporučenou mázu? Taková mazací předpověď? Pro turisty, pro hobíky, pro výkonostní a pro závodníky ne ty to umí samy :-) třeba na ráno, na odpoledne. To rozdělení je nutné. Díky. SKOL.
Prodám číslo na sobotní 25km závod (18.2.) v rámci Jizerské 50 za 700,- Kč. Za přepis je nutno zaplatit ještě 300,- Kč, ale lze i bez přepisu. Email: malyprinc@email.cz nebo 603 348 349.
Pokusil bych se o shrnutí dojmů z běžkařské lokality v okolí Stožce na Šumavě.
Co do množství tras má Stožec opravdu výbornou pozici srovnatelnou snad jen s Kvildou a Jizerkou v Jizerských horách. Jezdit se dá všemi směry bez nutnosti měnit výchozí místo po celý týden. V Novém Údolí se pak dá navázat na stopy v Německu. Plusem je i možnost využití vlaku, který jezdí po trase Nové Údolí - Stožec - Nová Pec. Taková podpora jinde na Šumavě chybí snad vyjma autobusové linky Železná Ruda - Prášily - Hartmanice. Též se mi líbil "obchvat" Stožce, kdy lze objet horní polovinu vesnice v upravené stopě (s jedním nebo dvěma přenášeními přes silnici).
Co se týká samotných stop, tak byly ve slušné kvalitě srovnatelné s jinými i známějšími lokalitami. Někde (častěji) jsou frézované dvě stopy na klasiku, jinde jedna stopa + pás na bruslení (zřejmě záleží, která rolba upravuje). Pás na bruslení mně někde přišel úzký (pro jízdu do kopce). Stopy nebyly nikde poničené čtyřkolkami, skútry nebo rozdupané od koní, pouze v některých případech pás na bruslení pošlapaný od pěšáků. Profil tratí je pestrý. Najdou se tu krátká prudká i táhlejší stoupání stejně jako rovinky např. kolem Schwarzenberského kaná lu nebo vděčná trasa Stožec - Volary. I krajinářsky je to oblast zajímavá. Střídají se lesy a louky, ve východní části převažují lesnaté partie. Další výhodou je málo lidí. V neděli jsme potkali tak 50, 60 běžkařů, ve všedních dnech jen kolem deseti a jednou dokonce vůbec nikoho.
Minusem Stožecka jsou díky srážkovému stínu a nižší nadmořské výšce horší sněhové podmínky, což je pro běžkování zásadní. Letos jsme měli štěstí, i když se kvůli inverzi a následné změně počasí kvalita sněhu neustále měnila a bylo obtížné namazat. Riziko, že tu sníh v zimě nebude je ale reálné. Přesto si myslím, že takhle lokalita za vícedenní návštěvu stojí.
Skol
Zbyněk Anděl, Šternberk
Taky těm stížnostem tady nerozumím. Na tuhle zimu čekáme od zimy 2012-13. Napadlo hodně a ještě napadne, rolby upravují, máme kde jezdit. Když náhodou nestihnou upravit u Paličníku nebo Mariánek, můžeme jet přeci jinam. Kdo tohle v ČR má? Pošlete radši DMS, alespoň jednou za měsíc, o.p.s. si to zaslouží. Skol.
Kolik penez z parkovneho 150 nad 3 hodiny (a tusim 200 nad nevim kolik) jde o.p.s-ce a kolik obci ... tusi nekdo?
Ten v cestářské bundě: Úseky přes Mariánskohorské boudy a Protrženku + na Paličník a Písčiny v noci z pátku na sobotu upraveny být musely. Sice možná někdy brzy v noci, ale byly. Zvlášť na cestě k Paličníku dokáže vítr nafoukat tolik sněhu, že to působí dojmem, že upraveno nebylo. Ale GPS záznam, který se shoduje ve 2 relativně odlišných a z hlediska prezentace dat na webu nespolupracujících systémech, prostě JOPS ani nikdo jiný úpravu nafejkovat neumí. Ze soboty na neděli dle GPS na Paličník + Písčiny rolba skutečně nejela.
Myslite, ze kdyz nadavate na kvalitu stopy, ze byste mohli i psat, jestli jste klasili nebo bruslili? At vime, jestli tu jenom nenadavaji troubove, co jdou bruslit, kdyz nekolik dni sype o sto sest. Kdybyste si misto toho vzali lyze na klasiku, tak mam uplne luxusni stopu ja i vy.
Každý den sněží, stále padá, rolba nesmí jezdit přes den, jen v noci, jsou asi 2/3 na celý Jizerky. Neplatíme ani korunu za úpravu !!! když nejedete autem a nezaparkujete na obecním nic nepřispějete .... A stále se to některým chytrákům zdá málo ? Co kdyby neupravovali a zavřeli parkoviště ? To by jsme čuměli co, tak já si teda stěžuji jen když nesněží !!! Dnes opět upraveno a perfektně i přes sněžení.
Abych nehltil.
1) Nejprve se omlouvám:"...nešvary se vrátily..."
2) Rozdíl mezi nasněženo na včera upravený podklad a neprojeto je myslím snadno rozeznatelný. Ty Písčiny byly pod závějí 40+, bylo to úplně měkké, tj. ZCELA JISTĚ neupraveno v sobotu, jak ops inzerovala. Navíc přímé porovnání s ráno neupraveným úsekem "Bíle buky".
3) Jde o princip. Přijedeš - li po nahlášené úpravě kolem celých hor autem s bruslema na Smědavu,aby sis dal Knajpu-Mariánky-Jizerku a Písčiny a boříš se 40 cm prašanu, nechápeš PROČ nenapíší, že na úpravu nejsou peníze/čas/energie/personál.
4) Že si za to nezaslouží odměnu je nabíledni.
Nejsem nějakým zarytým obhájcem o.p.s.ky, ale z těch neustálých stížností tady na fóru jsem poněkud na kaši. Krásnej sport, v krásný přírodě, valný většině lidí to "někdo" zadara upraví a ještě mají kecy??? To je jako někoho nějaká povinnost, žehlit mi přede mnou manšestr nebo co? Dyť ty v..e tejden v kuse padá, tak co má jako ta rolba dělat, jezdit stěžovatelům před nosem? Fakt Vás nechápu. Já v sobotu Jakuszyce - Lidový sady k tramvaji, 37 km skate v hlubočáku, protože od nočně/ranní úpravy zas deset napadlo a perfektní zážitek - sice megamakačka v měkouši až hlubočáku, ale potom večer dvě promile a naprostá spokojenost. Hlavně se hoďte všichni do klidu nebo nám to LČR zavře .. a všichni máme po p... - víte po čem.
Ten v cestářské bundě:
Tak za prvé nevím, proč by měla být zrovna o.p.s. posvátná a nedotknutelná. Navíc zrovna na tomhle webu jsou stížnosti na o.p.s. docela časté, otázkou je, zda oprávněně.
Ale k věci. Já bych to tak nehrotil. Jednak teda podle webu o.p.s. je napsáno "nad nedělním ránem" rolby upraví. Přeci musím počítat s tím, že se taková úprava asi 180 km může protáhnout klidně až do deseti. Nadto jsem na té Točně byl v podobný čas, neboť jsem tam potkal rolbu také, a tam se rozhodně nedá mluvit o šlapaní stopy, šlapání stopy si představuju situaci, kdy se brodím po kolena ve sněhu a ne když jedu po tvrdém podkladu, lyže 1 cm zabořena..
Na těch dalších místech jsem nebyl, takže nemohu mluvit. Já se třeba vracel přes neupravené Hrabětice, na webu pak ale byla hned vyvěšená omluva. Třeba na ty Mariánky byla úprava naposledy hlášena v noci na sobotu, a vzhledem k tomu, že až do neděle pořád sněžilo, jak by tam nemohl být prašan?
Na každý pád, pokud několik dní vytrvale sněží, nemůžu čekat extra upravené stopy, stejně se během dvou hodin zboří. Bruslař hold musí počítat s tím, že bude na magistrále omezen a pro klasikáře není problém jet kamkoliv. Ono naučit se běhat, zdůrazňuju běhat, za špatných podmínek také není k zahození, jen to vyžaduje víc sil a šikovnosti. Chodcům to může být jedno.
Kdyby se za to aspoň muselo platit, tak bych tyhle stížnosti ještě pochopil. Ale když je to pro běžkaře, nepočítaje těch pár korun z bedřichovského parkoviště, zadarmo? Čemuž teda osobně nerozumím. Takhle prostě stačí neposlat DMS.. Případně zatlačit na obce, které to z většiny platí, protože ty mají zájem na turistech, a ty jediné mají na o.p.s. páku..
Vím, že vzbudím vlnu nevole, protože jsou věci posvátné, na které se nesmí šahat. Bohužel se příliš rychle vrátili nešvary ze zim minulých:
1) Dle sobotního vyjádření webu ops mělo být na neděli upraveno (vše včetně ohlášeného rozsahu na webu ops),
2) přecházím, že jsem v 9:30 šlapal z Točny stopu. Nad Kristiánovem jsem se s Rolbou potkal, otázka organizace práce,
3) co mi ale vadí zásadně, že uveřejňované úpravy (a to včetně záznamu z GPS v mapě), neodpovídají skutečnému rozsahu:
a) osobně Písčiny - Paličník neviděli úpravu před víkendem ani o něm, závěje panenského sněhu (40+), úplně měkké,
b) z konverzace s lyžaři na Knajpě se to samé dá říct o úseku Knajpa - Marianskohorské boudy - Protržená přehrada, rovněž nahlášena sobotní úprava.
Avizované úpravy tedy neodpovídají skutečně provedeným. Vzhledem k tomu, že se toto neděje zdaleka poprvé, dokážete někdo pochopit, jaký motiv k tomu ops má?
Pro Filipa: dříve třeba nebyly vleky. Takže člověk sjel kopec, vzal lyže na ramena, vyšláp kopec a mohl jet znova. Taky se dřív tolik nejezdilo autem, a taky to šlo. A takhle by se dalo pokračovat do nekonečna. Po upravených trasách se zkrátka jezdí líp. S menší námahou to jede rychleji, člověk toho víc stihne. Jinak chrti v harapeskách přece mohou koexistovat s turisty. Na upravených cestách se, mimo jiné, líp vyhnou. Každý to máme nastaveno jinak, někdo se chce kochat krajinou, jiný si zas dát pořádně do těla. Navíc není nikde psáno, že se ten chrt nestačí dívat okolo sebe. Na druhou stranu pokud už jsem po určité trase jel mnohokrát, tak už se ani moc okolo koukat nechci, resp. stačí mi ten můj pohled "z rychlíku".
Co třeba rolbama neupravovat? Dříve jsme si stopu prošlapávali a taky to šlo. Přijeli by sem turisté, kteří mají rádi hory a ne chrti, kteří se po zaparkování a běhu ve svých harapeskách ani nekoukají okolo a chrtí...
Moc nerozumím řízení úpravy tratí. Předpověď je, že bude celou noc kydat a upravuje se večer a ne nad ránem. Hodiny rolbařů a spotřebovaná nafta = udření a otrávení lyžaři. Skol
Martin: práci s fotkami zvažujeme delší dobu, ale vždy to skončilo na tom, že nejde o zrovna jednoduchou úpravu. Takže závisí, jestli nás napadne nějaké elegantní řešení. Zatím je jediné řešení umístit fotky někam jinam (fotky Google, Rajče, FB, atd.) a dát na ně odkaz, což někteří lyžaři občas dělají.
Adam Václavík: Souhlasím s Jbc, taky bych vyrazil do Bedřichova. Pro začátečníka se nabízí trasa přes Novou Louku na Hřebínek, o kterou doporučuji o pár příspěvků níže. O víkendu bych určitě začal z parkoviště na Maliníku, v pondělí bych se nebál ani z centrálního parkoviště v Bedřichově. Tam bývá o víkendech až moc lidí a sjezd zpět na stadion v takových podmínkách nemusí být pro začátečníka úplně jednoduchý - sám o sobě není ani tak náročný, tím se stává kvůli množství lidí. Tratě přímo v Liberci neposoudím, to by musel asi spíš někdo místní.
Mám otázku spíše na adminy. Nepřemýšlíte o funkci přidávání fotek ke komentářům? Já osobně bych uvítal krom slovního popisu i nějaký fotky z těch míst.
Pro Adama Václavíka: Nejsem sice Martin Sajal, ale dovoluji si opovědět za něj. Jeď do Bedřichova. Tam najdeš nejvíce a nejlépe udržovaných tratí (myslím tím celou oblast Jizerských hor) v celé ČR a přilehlém okolí.
Martin Sajal: Mám přítelkyni v LIberci, v pondělí bych rád zajel na nějaké tratě tam v okolí. Jaké byste mi pro začátečníka doporučoval? KOupil jsem si lyže za 5tis, tak bych nerad jezdil na nějakých nekvalitních neupravených tratí :)
Adam: Doporučoval bych asi nejvíc Dlouhou Louku -
https://mapy.cz/s/1jETS nebo Klíny
https://mapy.cz/s/1jEUA. Klíny jsou ze Zličína trochu blíž a závěr po lepší silnici, na Dlouhé Louce je zas míň sjezdů co by začátečníkům nemusely sedět, když lyžař vhodně naplánuje trasu. V obou případech je parkování hned u tratí, na Dlouhé Louce jsem byl včera viz
http://www.kamzasnehem.cz/bezky/krusne-hory/lesna-kliny-bournak-telnice, místa tam bylo dost.
Zdravím. Kam bych se měl prosím vydat na první běžkování, jsem začátečník, rád bych jel ze Zličína, tzn. něco co bude Zličínu nejblíž a bude pro mě dopravně jednoduché, tzn. zaparkování a následné vyjetí na tratě. Přemýšlel jsem o křušných horách? Ale kam přesně? Aby to bylo co nejblíže a abych co nejlépe zaparkoval? Nejlépe prosím tip na GPS pozici :)
Pro Priserka a další začínající lyžaře:
S novými běžkami bych se v Praze spíš bál, chce to ještě víc sněhu. Kdo chce mít jistotu, že lyže nepoškrábe, tak jistotou by měl být Ski Park Chuchle (poté, co bude potrvzeno, že se tam skutečně už lyžuje na upraveném technickém sněhu). Ale tam je okruh zatím dlouhý jen 200 m a může tam být dost lidí. Tam se dá zkoušet i klasika i bruslení. Na klasiku bývají z hlediska nízkého rizika poškrábání lyží dobrá místa, kde jsou stopy vyjeté na loukách. Na
http://www.kamzasnehem.cz/bezky/praha/praha se pár tipů nájít dá
Do "pořádných hor" to je z Prahy nejblíž do Jizerských hor (nejčastěji a tím pádem většnou nejlépe upravované tratě, ale zas nejvíc lidí, pro úplné začátečníky může být vhodná protože vede nejvíc po rovině z Maliníku v Bedřichově na Novou Louku a dál na Hřebínek, nebo pak některé trasy z Jizerky). Stejně blízko je to do Krušných hor, při vhodném naplánování (aby byly na trase jen mírné sjezdy) může být dobrým místem třeba Dlouhá Louka - zprávy na
http://www.kamzasnehem.cz/bezky/krusne-hory/lesna-kliny-bournak-telnice