Reakce na Michal : Zamýšlím se, ale jasné mi to není - mohl bych poprosit nápovědu? Nejlépe by bylo, kdyby ops-ka něco napsala.
Zkus se trochu zamyslet nad významem slova venkovní sportoviště.
(Odpověď na dotaz uživatele Anette z 13.3.: Ahoj, nevíte, zda bude Magistrála od zítřka nějak uzavřená?
Cituji idnes.cz: Vláda dnes rozhodla o uzavření venkovních sportovišť s návštěvou více než 30 lidí od sobotní šesté hodiny ranní.
Díky)
Zkus se trochu zamyslet nad významem slova venkovní sportoviště.
(Odpověď na dotaz uživatele Anette z 13.3.: Ahoj, nevíte, zda bude Magistrála od zítřka nějak uzavřená?
Cituji idnes.cz: Vláda dnes rozhodla o uzavření venkovních sportovišť s návštěvou více než 30 lidí od sobotní šesté hodiny ranní.
Díky)
Mám pocit, že pro některé "lyžníky" je člověk jedoucí klasikou tvor, co by měl zmizet a ve stopě se vůbec nevyskytovat. Jsem obojživelník, dlouhodobě s mírnou převahou bruslení.
Takže moc dobře vím, že v Jizerkách jsou některé cesty úzké, ale také vím, že lze bruslit tak, abych stopu pro klasiky neničil. A to byl právě případ této soboty a trasy směr Paličník - krásná úprava, na tom čestvý sníh, stopa pro klasiky jen na jedné straně (proti téhle variantě nic nemám). V čerstvém sněhu 4 stopy od bruslařů, z toho 3 křižovaly klasickou stopu, vše v délce několika km - to vyhýbacím manévrem okecat nejde. A ani ničím jiným, jen neschopností (nebo nechtěním) bruslit v daném pásu.
Nechci kopat příkop mezi bruslaři a klasiky, jen chci, abychom k sobě a okolí byli ohleduplní. V obecné diskuzi se tahle problematika rozebírala.
A stejně jako bruslařům (včetně mě) vadí pěšáci, cyklisté na fatbicích (naštěstí tahle móda rychle přešla) když je měkko nebo čtyřkolka mezi Souší a Smědavou, tak stejně vadí nahrnování sněhu od bruslařů do stopy. Nebo jak níže píše Honza - lidé stojící na křižovatkách, venčící psi, atd. Příměr s chováním na silnici nebo křižovatce je přesný.
Snažím se to vysvětlovat i přímo ve stopě, snad to oslovení chápou. Stejně tak vystupuju ze stopy (ačkoli jsem v pravo) když vidím proti sobě třeba malé děti. A když holt není místo, tak zastavím a zase se rozjedu.
Veroniko, když jsi "donucena" jet přes stopu, můžeš mi ozřejmit, kdo a jakým způsobem Tě nutil jet přes stopu? Takový člověk by měl vyhledat odbornou pomoc.
Dalším problematickým úsekem je Protrženka - Kasárenská, stopy pro klasiku jsou najeté úplně na kraji, což v některých místech znamená, že jsou ve větvích (na jedné straně), nebo na hraně příkopu - v obou případech k ničemu. Tady bych byl raději, kdyby byla stopa jen na jedné straně, ale využitelná.
Díky za pochopení.
Ad Veronika: Přesně! Dobře to píšeš! Nemá cenu se ma sebe zlobit a mysleme pozitivně :)
Souhlas s Veronikou i Lyžníkem. Klasici, nechte už toho buzerování.
Úzké stopy jsou vzhledem k počtu běžkařů problém. Ideálním řešením je jejich rozšíření (m.j. z důvodu bezpečnosti) anebo přistoupit na jednosměrné značení. Rozšíření by znamenalo cestu rolby nadvakrát - tedy dvakrát tolik najetých kilometrů. Na druhou stranu se široká stopa tak rychle nerozjezdí. Takže jen ty finance.... Rád bych poukázal na ceny skipasů na sjezdovkách: 300,- Kč za 3 hodinovou permanentku je běžná sazba, poplatky v zahraničí za upravené stopy (široké) jsou běžně okolo €10/den a úprava probíhá i 2x denně. Takže, než začnete psát rozhořčené reakce, vezměte do ruky kalkulačku a zdravý rozum. Skol
Počasí a stopy super a OPS má DMS . Díky moc.
Taky se vyjádřím také k probíhající diskusi o chování ve stopě. I pro lesní cesty platí pravidla jako na komunikaci (silnici), takže hlavně klasici jezdí vpravo.
Povídat se dá i mimo stopu nebo alespoň ty houfy mohou nechat místo na projetí, klidně i soupaž, ale že zaberou kompletně celé křižovatky, ti nejlepší kolmo na stopu a člověk nemůže ani spoupaž projet. Jak tu někteří píší, je to pro všechny a tak by mohlo zůstat pro ty ostatní alespoň místo na projetí. V autě si taky kdekoli nezastaví a nekecá uprostřed křižovatky. Naštěstí jezdím brzy ráno a tomuto se většinou vyhnu.
Kdyby to alespoň jako základ před nástupem do stopy, učili rodiče nebo vedoucí kurzů ty malé děti.
A Jana jak píše Lyžníkovi, aby dal při jízdě do kopce nohy k sobě a jel, Jani promiň ale zkus to někdy na nenamazaných lyžích, kolik toho ujedeš :) Jízda vpravo, pokud to jde, platí pro všechny.
Samozřejmě když vidím človíčka se smrtí v očích, jak pluží prostředkem, tak je prostor jeho, ale stává se, že v té šířce sjezdu ke stadionu by se vešli 2 plužící vedle sebe, ale najdou se borci, kteří jedou úpně středem a klidně i protisměrem a pak kudy mají jezdit ostatní.
Užívám si skate i soupaž a nechovám se tak, abych ostatním překážel a poprosil bych ostatní o totéž.
Skol :)
Veroniko - jezdím klasiku a když mi to do většího kopce již podkluzuje a jsem nucena jít stromečkem středem, snažím se sledovat cestu nejen před sebou, ale občasným otáčením i za sebou. Když vidím bruslaře nebo plužícího "sjezdaře", na dvě tři sekundy skočím do stopy stylem co popisuje Anna (ano též mě štvou předjíždějící závodníci, kteří těsně přede mnou do stopy najíždějí bez zvednutí nohy), a když mě dotyčný mine, pokračuji prostředkem vzhůru do kopce. Nevadí mi se uhýbat. Také je mi příjemné, když mi druhý vyjde na úkor vlastní pohodlnosti vstříc, což se u Vás evidentně nedá očekávat, neboť Vy na jednu stranu nadáváte na ty, kteří Vám blokují cestu (svačením, focením), ale na druhou stranu zničíte jiným stopu, ale to Vám samozřejmě nevadí, hlavně že jedete.
Trochu si rýpnu, tratě v Jizerkách se mi vždycky zdály příliš úzké. A je to i nyní. Nejsou dvě stopy pro klasiku trochu moc, na tu malou šířku? Podle mě by jedna stačila, většina lidí se stejně jen bez stylu posunuje kudykoliv. My vysocí s dlouhejma lyžema se tam skutečně při bruslení nemusíme vždycky nacpat. Nebojte, jezdím jen v Krkonoších :-)
ad Anna: problém nejsou závodníci, ti do stop a ze stop nastupují a vystupují podobně jako píšete, jen to umí rychle, že to ani nepostřehnete a stopám rozhodně neškodí, problémem jsou turisté mrcasící se ve stopě, svačící ve stopě, točící se ve stopě jako holub na báni, padající ve stopě atd., tedy nemám proti turistice vůbec nic a budiž jim to dopřáno, jen konstatuji fakt, aniž bych tím chtěl kohokoli urazit či zesměšnit
Ráda bych se zastala Lyžníka... snažil se jen říct, alespoň já jsem to tak pochopila, že se do těch našich milovaných Jizerek musíme nějak vejít všichni. Bruslaři asi ráno nevyjíždějí s myšlenkou "hurá, dnes budu schválně celý den ničit stopy". Já také bruslím a pokud nikdo nepluží proti mě, případně nestoupá středem pásu na bruslení, nebo se nefotí, nebo nesvačí (to vše samozřejmě uprostřed) samozřejmě jedu středem a do stop nenajíždím. Bohužel nemám tolik sil, abych dokázala objíždět "překážky" do kopce soupaží, takže ano, občas jsem donucena jet přes stopu. Až bude ideální svět a klasici jen ve stopách, my pak budeme jen ve středu. Do té doby to bude chtít trochu tolerance...
Malá poznámka k diskusi o rozjetých stopách. Také se občas zlobím na bruslaře, že jezdí až přes stopu, ale ruku na srdce... Jsem starší osoba (63 let), ale když nastupuji do stopy, tak zvednu jednu nohu - šlápnu do stopy, zvednu druhou - našlápnu do stopy. Ovšem všichni ti závodníci, kteří mě předjíždějí, tak prostě do stopy najíždějí (jako Kateřina Neumannová). A když je hodně lidí, a tedy hodně závodníků- jako třeba včera a poměrně teplo - jako třeba včera, tak v poledne je stopa zdevastovaná. Také jsem viděla jednoho pána, který telefonoval ve stopě. Ale protože se nemohl odrážet oběma rukama, tak jednu nohou- levou - jel ve stopě a druhou nohou mohutně bruslil. Takto jel asi 1km,takže kilometr stopy vzal za své. Takže tak....
Lyžníku, proboha!, nauč se alespoň česky, kdo to má po tobě číst??? Skloňovat můžeš český výraz, nikoli anglický, čili buď bruslíš, instrumentál "bruslením" nebo jedeš skate, instrumentál opět skate... angličtina zná jen genitiv.
Vysvětlení pro Romana: Zdejší admin nic nesmazal, to jen tento web slouží primárně pro informování o aktuálních podmínkách a tedy zpráva z neděle je řazena až pod všechny úterní či pondělní, protože zpravidla lyžařům pomůže méně... až teď jsem jednu z duplicitních zpráv přesunul sem do obecné diskuze. Z čehož plyne, že zprávu je lepší psát co nejdřív po lyžování. Kdyby obsahovala jen kritiku něčeho nesouvisejícího s podmínkami, asi by taky skončila zde v obecné diskuzi, takže je vždy lepší, když je základem zprávy info o aktuálních podmínkách a např. názor na fungování občerstvení na Hřebínku jako jeho doplněk.
Pozor, na hřebínku se mě už poněkoláté pokusili natáhnout, velké varování.
Naposledy se tak stalo se to v neděli okolo 11:00 a tchána, který stál
o pár míst za mnou také, takže to už není náhoda! Zdejší admin tuto zprávu
hbitě smazal, takže na tom asi něco bude! Jinak vše ostatní super
Jak ničit běžkařské cesty : na internetu
Fatbikeři
Ahoj běžkaři, jak se máte? Otestovali jsme pořádné kolo do hor
Nejen sjezdovky, nejen běžky. Na sněhu se můžete pořádně vyřádit i jinak – na kole zvaném fat bike. V rakouském Ramsau jsme vyzkoušeli na vlastní kůži hit nadcházející zimy.
Myslím, že po pár zkušenostech by běžkaři vítali fatbikery v běžkařské stopě hůlkou přes záda.
Jinak je možné, že nepsaná pravidla časem vzniknou, ale i když nějaká pravidla existují, i dnes se najde dost lidí, kterým je nějaká slušnost naprosto šumák. Volně pobíhající pes mi na cyklostezce skáče přímo pod kolo a panička píše SMS, aniž by sledovala kam sama šlape, natož svého psa. Když jí řeknu, ať si ho uváže, tak jen odsekne, že mám dávat pozor.
+1/0
Úzce specifikovaná skupinka sportovců si na jinak veřejné polní cestě (například) vytlačí stopu do sněhu a tímto si dělá na tuto cestu nárok?
Odp.: Stopy jsou většinou deklarované i na mapách jako části turistické cesty (Krkonošská magiststrála), zabírají ani ne čtvrtinu nebo pětinu jejich šířky a jejich úpravu si běžkaři platí formou 50, 100 a 200 Kč známek.
... tak ináč - keď dlho padá sneh a žiadna technika nie je, keď stopu (cca desať kilometrov) šľiapem ráno najmenej dvakrát, niektorý bežkár po pár hodinách znovu, po obede sa vrátim a prejdem ju znovu, tak až na spiatočnej ceste sa "zveziem" ako sa patrí, nie je to už drina. tá stopa je vedľa lesnej cesty, ale organizovaný turista (v malom krajskom meste sa všetci predsa poznáme) bude šliapať v tej stope, nie po ceste. takže mu pekne poviem v troch rečiach (slovensky, maďarsky aj rusky) aký je (veľmi nevhodné slová)!
Co na to Vy, Vy i vy ?!
Pokoušel jsem se hledat, co se v médiích za poslední týdny o lanovce ze Záhoří píše - a našel jsem jen následující. Zdrojem je denik.cz, vlastní článek je součástí placené části, ale ve zdrojovém kódu byl celý text...
Obec Deštné v Orlických horách by ráda rozšířila parkoviště na Šerlichu. Ulehčení už v příští sezoně by pak mělo přinést vybudování lanovky v Orlickém Záhoří, kam by se část návštěvníků mohla přesunout. Kácení stromů na její budoucí trase už začalo. Povede z katastrální části Jadrná. "Lanovka bude dlouhá 1460 metrů. Investice bude kolem 60 či 70 milionů korun," říká starosta Orlického Záhoří Vojtěch Špinler. O zřízení lanovky přitom obec usiluje už 15 let. Kvůli různým komplikacím, které projekt pozdržely, přišla o možnost získání dotací. Ale obec věří, že se investice vyplatí a situaci pomůže zlepšit. Právě přes hraniční přechod v Orlické Záhoří sem totiž míří velké množství polských návštěvníků a běžkařů, které lákají turistické a běžecké trasy v horních partiích. "Lanovka tady hodně chybí, protože když přijedou, nemají v hřebenové partii kde zaparkovat. Takto budou moci nechat auto dole na záchytném velkokapacitním parkovišti a ke spodní stanici lanovky to budou mít jen 50 metrů. Parkoviště i lanová dráha jsou také přímo na spodní části běžeckých tratí a my odsud lidi můžeme vyvézt o 300 metrů výše až na hřeben opět na běžecké trasy, na Jiráskovu cestu. Případně se mohou svézt i dolů," vysvětluje Vojtěch Špinler. Obec zatím řeší především zimní provoz lanovky, ale není vyloučeno, že by v budoucnu sloužila například i cyklistům.
@Smrček Netušil jsem, že se sjezdovka zatím nekoná, možná chodím do špatné hospody :)...pak je ovšem otázka, jestli lanovku běžkaři z česka budou nějak masově využívat. Přijet mohou výhradně od Šerlichu (od Bartošovic jich asi moc nebude), tzn přejet hřeben, sjet dolů, pak vyjet lanovkou a zpět totéž opačně...no nevím. Zajímavé to snad skutečně může být jen pro Poláky, budou-li mít běžky či sněžnice, nic proti, pokud se ovšem budou vyvážet pěšáci, bude to pro běžkování nahoře spolu s rozhlednou rána z milosti. Tenhle režim nicméně 4sedačku nevytíží a povolení sjezdovky je asi jen otázka času. Ale nezdá se mi, že by to pak byl pro místní až takový přínos - bude se jednat převážně o jednodenní lyžaře, vzroste doprava a tlak na parkoviště se všemi průvodními neduhy. Záhoří není Deštné nebo Říčky, aby tam lyžaři trávili dovolenou, to nespraví 1 lanovka a sjezdovka. A hlavně tady hovoříme o 2-3 měsících v roce a zimách stále nejistějších.
@Kamil, CHB: jo, to máte pravdu, okolí Záhoří je moc hezké, zvláštní a kouzelné. Nejen krajinným rázem se vždy oblast Záhoří lišila od zbytku obcí Orlických hor. Hodně mi to připomínalo Šumavu a je s podivem, že to je stále patrné. I když se krajina od války hodně změnila, tak odlišnost tu stále panuje. A nezměnila to ani silnice přes Šerlich, ani prakticky kompletní výměna obyvatel. Vesnice od české kotliny oddělené hřebenem spolu se svými sousedy přes řeku tvořily vlastní enklávu a vždy měly blíže k Prusku než k Rakousku či Čechám a víceméně žily svým způsobem odlišně. To zvláštní kouzlo Záhoří vytrvalo téměř do konce 90. let, pak se charakter lidí a hlavně krajiny hodně změnil rozparcelováním pozemků a postupující výstavbou "oranžád" ("uni"staveb roubených rekreačních domů, nejlépe natřených žlutým odstínem lazury) a víkendovou záplavou masňáků, zaujatých okamžitou spotřebou a kterým historie a zachování charakteru krajiny nic neříká... Nejsem zcela proti sjezdovce jako takové, ale mám obavu, že kromě mamonu vybraným jedincům, to oblasti za horami nepřinese nic dobrého...
Uvedu všechny ty polopravdy co se asi vypráví po hospodách trochu do reality. Orlické Záhoří tvrdí s železnou pravidelností, že bude stavět lanovku příští rok už asi deset let a nejspíš to dalších deset let tvrdit bude. Kvůli sporům s ochránci je současný plán jen lanovka bez sjezdovky (ať si každý posoudí absurdnost tohoto nápadu sám), a to s celoročním provozem, především ale v zimě pro běžkaře, což by mělo konečně uvolnit sedlo na Šerlichu. Mě osobně by tam nevadil ani ten skiareál, ti co tady píší o chalupách a konci klidu si nedokáží představit život místních obyvatel, kteří jsou po je Jesenicku snad nejvíce odříznutí od zbytku republiky. Jediné co je tam uživí a tím pádem udrží je turistický ruch a proto obec dělá co může aby ho podpořila, jak osvětleným okruhem (který se rozhodně rušit nebude), tak plánovanou lanovkou. Na hřeben v současnosti vede jen lanovka z Říček, ta z Deštného se nedá počítat. Myslím že dvě lanovky se na téměř třicetikilometrový hřeben pohodlně vlezou aniž by narušily CHKO.
Okruh v Záhoří by měl zůstat i po stavbě lanovky, jen se na jedné straně zkrátí a na druhé by se měl roztáhnout. A navíc v zimě, když jezdí lyžaři, tak na lanovce moc pěšáky vozit nechtějí.
Ano, je to pravda. Orlicke Zahori bylo doposud krasnym klidnym koutem, takove pohlazeni na dusi v porovnani s Destnym, Rickami, Olesnici nebo jinymi obcemi v Orlickych horach. Budme radi, ze jsme ho zazili jeste nepoznamenane komerci a masovym turismem. Od pristiho roku uz budeme jen nostalgicky vzpominat. Skoda, ze treba sprava CHKO nema pravomoc takoveto projekty zakazat. Nase hory nejsou tak velke, abychom mohli mit sjezdovku na kazdem kopci. Je to projekt pod heslem: Co nam je do prirody, hlavne ze budou prachy......
Špinlerovi jsou běžkaři někde...podstatný je souvislý proud Poláků od Mostowic...koupí permici a dají smažony ser ve stánku na kolečkách pod sjezdovkou....nějak nechápu místňáky, mají po klidu.....málem jsem tam před pár lety koupil chalupu, klika, že to nevyšlo, dneska bych se šel odstřelit.....
Po stavbě nové lanovky a sjezdovky v Orlickém Záhoří, bude i po běžkařském okruhu...:-( vzal jsem tam dětičky letos poprvé na běžky. Pro začátečníky luxus...minimum lidi, klid...pěkné stopy.
Já jen doufám, že když už si Špinler tu sjezdovku vymyslel, tak bude mít dost rozumu omezit zimní přepravu lanovkou jen pro lyžaře, maximálně pěšáky se sněžnicemi...
Čau lyžaři. Prosím vás, nebyl někdo z vás v poslední době na chatě nisanka? (
http://www.dojizerek.cz/cs/ubytovani-a-restaurace/chata-nisanka.html) Pokud ano, je to tam dobré, hezké, atd. Respektive, stojí to za tu cenu?
Hledáme hezké ubytování na jarní prázdniny s rodinou, ale skoro všude už je plno. Máte kdyžtak tipy, kde by mohli mít ještě místo?
Ta lanovka ze Záhoří jako součást skiareálu Jadrná příští rok skutečně bude. Bude končit přímo na hřebenovce pod Korunou a mám dojem, že je to v podstatě projekt pro Poláky. Faktem je, že kromě sjezdařů vyveze i mraky chodců, kteří zlikvidují úpravu k rozhledně i z druhé strany, takže s běžkováním na hřebenovce minimálně o víkendech bude už asi definitivně konec....blbý je, že všichni běžkaři této země se do Jizerek prostě nevejdou :(
Pěší turisté vždycky chodili a budou chodit po horách i v zimě, stále jich přibývá, stejně jako běžkařů. Bohužel s úpravou tras pro běžkaře se přesunuli na tyto trasy, protože chůze po urolbované cestě je snazší, než v hlubokém sněhu. Mé zkušenosti z Alp jsou takové, že jsou vyznačené trasy pro pěší turistiku (boty + sněžnice), upravované trasy pro běžkaře, cesty pro koně, cesty pro kola apod. Všichni to respektují a nikdo si nedovolí vjet na kole, koni nebo jít pěšky v lyžařské trase. Myslím, že ani Češi, kteří takové oblasti navštěvují, si to jednoduše nedovolí. Je jasné, že se tyto trasy někde kříží, v našich horách by se asi někde překrývaly, pak je to o toleranci a cedulích s piktogramy, kudy mají jít pěší a co je stopa pro běžkaře (klasika + pruh na bruslení).
Dokud nebudou i u nás vyznačené trasy pro pěší zimní turistiku, nevzniknou např. půjčovny sněžnic, nebude tomu dána dostatečná propagace a všichni to nebudou respektovat, boj mezi "pěšáky" a běžkaři nepřestane.
Na závěr ještě dodám, že v Orlických horách se pro běžkaře blíží po nové rozhledně hned další pohroma. Na podzim by měla být postavena lanovka z Orlického Záhoří na hřebeny. Ta vychrlí až na hřeben další ničitele upravených stop do míst, kde je v současné době ještě relativně klid. Nejen, že bude zničená stopa na Velkou Deštnou od Šerlichu, ale díky nové lanovce to bude v příštím roce i z druhé strany od Jelenky. Bohužel.....
Michale, ale cesta pro pěší a běžkaře na Velkou deštnou je vyznačená a oddělená (když nepočítám začátek v serpentinách), bohužel někteří militantní běžkaři ničí značení, čímž paradoxně nám slušným běžkařům ještě víc komplikují situaci. Co se týče pokutování, to je naprosto nereálné, není pro to žádný právní základ, hory jsou zkrátka všech. Daleko užitečnější by byly cedule na všech nástupních místech s pravidly pro pěšáky, nejlépe s obřími piktogramy, protože text si ti co stopy ničí stejně nikdy nepřečtou.
Než se udělala rozhledna bylo to vždycky fajn i když pěšáci tam taky chodili, ale co se tam děje těd je mazec. Omezit to prostě nepůjde a je to jen o lidech jak se k sobě budou chovat a dodržovat pravidla. O víkendu tam jezdim maximálně navečer, když začínají všichni odjíždět. Včerá od 17 do 20 a bylo to nádherný. Nikdo nikde. Užil jsem si to parádně.