Martin Sajal: Dobrý postřeh, pokud je mi známo (nejsem takový znalec, ať mě případně někdo povolanější opraví), tak strojová úprava stop v Jizerkách započala právě díky Jiz50, aby byla závodní trať náležitě připravena a aby bylo možno na závod náležitě trénovat. Což následně vedlo k rozvoji pravidelné úpravy dalších tras Jizerské magistrály a těžili z toho všichni návštěvníci hor. Přijmout omezení během jednoho závodního víkendu v sezóně za benefit kvalitní úpravy po celou zimu je myslím velmi výhodný stav i pro nezávodící lyžaře.
Nikde jinde v Česku nepanuje ohledně úprav tratí takový stav jako v Jizerkách, a když je tam zrovna situace lepší než běžně, tak právě díky místním závodům. Opakovaně jsem třeba navštěvoval Šumavu právě o víkendu konání Šumavského skimaratonu. Někdy jsem jeden den závodil a i když ne, tak jsem právě s výhodou využíval tu závodní infrastrukturu. Závodní trasu upravenou nad místní standard (včetně sobotního skate, což je jinak na Šumavě raritní) a když v daný rok zrovna panovaly horší sněhové podmínky, tak byla vymyšlena a dobře připravena trasa náhradní. V zázemí závodu bylo možné se ohřát a najíst za dobrou cenu (přístupné i pro nezávodnící). A hlavně o všem dostatečné informace, což je při nutnosti cestovat zdaleka stěžejní.
Ano, to je zase vse pravda, proti zasnezovani jsou hlavne finance ale i CHKO, voda by se asi tahla z prehrady na Cerne Nise. Bude ale na to obrovsky tlak z Ski Clasic, uvidime jestli se to ustoji. Melo by to byt vybrano na dalsich deset let (prirodni snih by mel byt na 95%), tedy 19x ze 20 let, ale vime ze po roku 2014, byl problematicky i rok 2015 i 2016. Musime jen doufat, ze se to opakovat nebude. Na druhou stranu dle diskuzi by 80 az 90% odpovidajicich zruseni J50 privatalo. Tak uvidime.
Jako lyžař, kterého závodění neláká (mimo jiné z důvodu, že závodění v létě už jsem si užil dost), vidím výhodu "obří" sportovní akce pro nezávodníky v tom, že kvůli ní bývá frekvence úprav tratí vyšší než situaci, kdy by takový velký závod neexistoval. Což pak znamená, že sníh vydrží na tratích déle, než by vydržel při méně častých výjezdech rolby. Letos to holt nestačilo.
O umělém zasněžování se mluví maximálně v prvních kilometrech, viz třeba
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-jizerska-50-se-bez-snehu-nejede-bedrichov-chysta-umele-zasnezovani-v-lese-245145. V místech, jako je problematická Máří, to reálné není - v tom má Jizerská 50 úplně jiné podmínky, než třeba zmiňovaná Marcialonga. Závod se koná z větší části "uprostřed" CHKO, ne v údolí blízko vody a cest, kam se dá umělé zasněžování natahat docela lehce natahat.
Jo, take to tak vidim jako petrxp. Bohuzel ty krasne roky v Jizerkach uz mame davno pryc. Ale samozrejme byly roky lepsi a horsi a nekdy to proste neslo. Nyni ale tlak Ski Clasic bude takovy, ze zasnezovat a tedy nikdy nerusit nebo zavod odebrat. A zasnezovat 50km je hlavne financne nerealne. Tak opravdu muze zustat J50 v okresnim formatu. Jen se obavam kdo ji bude zajistovat. Nyni uz jsou v tom tak velke penize, ze se vratit k financni dobrovolnosti nebude lehke. Tak uvidime, ja uz to nejak dojezdim, bude mi sedmdesat ale mladi budou muset na tom zamakat.
Se zrušením Jiz50 bohužel, osobně mě nepálí, ale škoda pro všechny, kdo se těšili a poctivě připravovali. Po 10 letech se tedy historie opakuje, tentokrát nepomohl ani vhodnější termín, ovšem pravděpodobnost a statistika neznamená jistotu. Čelit tomu lze stěží a nelze srovnávat nesrovnatelné. Někde mají příznivější konstelaci, tedy umělé dosněžování trati lze praktikovat, ale v podmínkách Jizerek až na výjimky (prvních pár km ze stadionu na N. Louku) nereálné. Přeci jen se jedná o trasu v přírodě navíc v chráněné oblasti. Kritický úsek kolem Máří, tam bývají při oblevách problémy pravidelně, naneštěstí neexistuje alternativní trasa. Jizerku lze vynechat a točit u Bunkru. Olivetskou taktéž a uhnout z Hřebínku na N. Louku. Ale s Máří se těžko něco vymyslí. A tam to bylo špatné už skoro dva týdny předem. Konečné rozhodnutí jsem tedy čekal, spíše by mě překvapil opak. A docela by mě zajímaly nějaké ty údajné alternativy. Přijde mi, že se z toho postupem času stala monstrakce, přirozeně postrádající organizační pružnost. V případě malého místního podniku by se jistě dalo zacházet volněji s úpravou trasy, posunem startu a cíle, případně změnou termínu. Jsitě se nabízí otázka, zda je současná podoba akce to pravé a zda by spíš neslušel některými zmiňovaný návrat ke kořenům. Moje pocity jsou rozporuplné, na jednu stranu mě těší, když se u nás pořádá závod takého významu a rád se podívám v TV na přenos závodu elity. Ovšem na druhou stranu už to představuje na můj vkus přílišný komerční cirkus a poněkud mě odpuzuje. Jediný pokus o účast jsem učinil právě v tom minule zrušeném ročníku a od té doby už rezignuji a bojkotuji. Tehdy se ještě startovné vůbec nevracelo a ani současná podoba mi nepřijde zcela košer a fér. Vnímám to jako riziko podnikání, které by se nemělo přenášet na platícího zákazníka. Ale i další aspekty příliš masové akce vnímám nekomfortně. Tedy jsem poté volil jinou cestu a opakovaně spokojeně si zazávodil na vícero menších tuzemských závodech, za podmínek pro mě všestranně příjemnějších a více vyhovujících. Akorát jsem kvůli tomu musel cestovat do jiných lokalit, zatímco v mnou nejvíc prozkoumaných Jizerkách jsem si kromě ojedinělých výjimek (jedna účast na NLM) nezazávodil. Což je poněkud škoda, ale bohužel. V posledních letech už beztak nezávodím vůbec a nechci se tím stresovat. Ovšem úplně fuk mi to není a stále chovám respekt a povzbuzení pro ty, co mají motivaci a vůli se na start postavit. Snad to za rok bude se zimou lepší. Letos je to bída a zmar, aktuálně hlavní starost, jestli se letos ještě v Jizerkách vůbec bude lyžovat.
Konečně zas nové diskuzní téma :-) komentáře ke zrušené Jizerské 50 přehazuju sem do obecné diskuze. ať mezi nimi nezapadávají zprávy lyžařů, kteří v Jizerkách dnes fakt byli, jako třeba já :-) viz
https://www.kamzasnehem.cz/bezky/vylet/64745 a hlásí, že teď se dá ještě mnohde lyžovat velmi slušně.
Tomasi, uskutecneni v podobe divacky i zavodnicky nudneho 10 km okruhu pro elitu by dost pravdepodobne znamenalo, ze by pojistovna neplnila za zruseny zavod a ostatnich x tisic zavodniku by nedostalo ze startovneho zpet ani korunu. Verim, ze se shodneme, ze je to stale zavod spise pro nadsene hobiky a elita je tam jako prijemny bonus.
Hromada snehu je na stadionu, ale podminky na trati jsou tak tragicke, ze by v zadnem pripade nestacil. Nehlede na to, ze neni zpusob, jak ho napriklad na Mari dostat, aby se neznicil zbytek trate.
Jinak, dnes z Bedrichova dost maso az na Kristianov. Led, jehlici, spina a potoky vody. Smerem na Rozmez postupne lepsi a nahore celkem fajn.
I ops navážela sníh a tratě i přes nepřízeň počasí držela za dané situace na jedničku. A navážení sněhu na tratě? Možná právě za peníze (podle ověřených zdrojů 1800000,- na sezónu), která se zbytečně investují do zasněžování sportovního areálu Vesec! Areálu kde se žádné závody nekonají a lyžuje tam zanedbatelný počet lidí! Areálu kde byli schopni za mrazivých dnů nastříkat pouze cca 500m!
Jo, je to tak, je to po deseti letech plus dalsi upravene. Italove navezli 70km, maji po trati 26 mist na uschovu snehu. Tady se to neda, proste obcas nebude a vyradi se Ski Clasic, bude to takovy okresni podnik, tak jak to chteli horolezci. Jeste dotaz, co to plne parkoviste, cekam na reference, doufam ze pravdive. Proste z Bedrichova je konec, doufam, ze jen docasne.
Smutné že i v takovém termínu, vrchol zimy se nemůže Jizerská 50 uskutečnit ani pro elitní závodníky a t ani ve skracene podobě, udělali opravdu maximum proto aby aspoň elita mohla jed, v Itálii by se závod jel protože by navezly 10km okruh a ten by se snažili udržet u nás pořád spoléháme na zázraky, jo a ještě by mě zajímalo kde jsou ty hromady nastříkaneho sněhu co pan Douša sliboval že mají v zásobě v reportáži z BNLM. Díky
Tak snad už máme následky jednoho Milanova neobratného vyjádření za sebou :-) a můžu vrátit téma 10 dní zpátky. Skoro týden jsem totiž na KamZaSněhem.cz ani nevlezl kvůli nemoci, která v tu dobu dosahovala svého vrcholu...
Lukas B.: Jo, taky mě zprávy od německých lyžařů z Lužických hor hodně potěšily, když jsem na ně někdy loni či předloni poprvé narazil. Myslím teda, že v tomhle mají hlavní zásluhy Jirka a Honza z Lužických hor, díky kterým se v těhle končinách používá KamZaSněhem.cz jako jeden z hlavních oficiálních komunikačních kanálů o úpravě tratí. Škoda, že tam obvykle mívají sezónu tak krátkou. Jo a tykat mi Lukáši samozřejmě můžeš, stejně jako všichni lyžaři.
To teda nic moc Milane. To jsem dal při své jediné účasti na padesátce klasikou ze třetí vlny. A víš co, rád si připlužím, když je to o hubu. A babičky, rodiny a děti mi nevadí, prostě je objedu a frčím dál. Trochu pokory hochu 😉
Beru,Milanovi hory sedí jak pr....na hrnec
Milane,tak to na jakýho si hraješ závodníka ten čas skatem nic moc asi máš ještě hodně co zlepšovat!!!!
ad Lyžař: pěkně ty! :)
Jinak bych navrhoval přejmenovat jizerky na Milanovo hory :))))
Napiš všem,jak kde mají lyžovat,aby ti něco nevadilo.A jestli třeba děti nebo starší lidé mohou vůbec vyrazit aby náhodou, když nedodrží přesný způsob lyžování podle tvých představ.Ahoj mistře světa a trenere 👍😁
skiski - par let jo, tak 1500km za rok dam. Jiz50 jsem jel jen jednou v roe 2013. Ted uz klasiku nejezdim a i kdyby, tak bych jiz50 nechtel. Ale skatem jsem loni dal jiz50 za 2:42.
A ja se nedivim, pouze to komentuju (i.e. pesaky uz nekomentuju, to je marny).
Milane,kolik roků jezdíš po magistrále že se divíš co se tam děje? Nebo seš nováček?!!!
Milane ten kdo umí jezdit na běžkách tak tady pořád nebulí a nepoučuje nezapomeň se potom pochlubit s výsledkem na jiz.50 mistře
Milan: Odpoledne a navečer ano, to mi vyhovuje, dle potřeby zvládám dojet nazpět s čelovkou, ale vyloženě noční ježdění z více důvodů nevyznávám. 1-1 jezdím rád, respektive se o to snažím, ovšem často fyzicky nedávám a jsem nucen "podřadit". Ovšem také si všímám a přijde mi škoda, že většina rekreačních bruslařů jezdí vesměs jen "pajdák" (včetně míst kde se krásně dá jet efektivnější symetrické 2-1) a nesnaží se o vylepšení svého technického repertoáru (ovšem každého věc).
Ano, pro začátečníka to je nahoru do prudšího kopce bezpečnější, ale často mu na to chybí technika (klasický stromeček či bruslení) a také fyzička. Mnoho začátečníků a turistů preferuje sjezdy kvůli tomu, aby se zadarmo vezli, ovšem potom musí být sjezd přiměřený jejich schopnostem. Většina takových se bojí a sjíždí opatrně, ale najdou se i střelci, co jsou na rovině a do kopce marní, ale ve sjezdu to pustí bezhlavě šusem. Takoví jsou pak nebezpečnější než závodníci ovládající techniku. Delší usilovné plužení je o kyčle, v tom plný souhlas.
Mě ta šířka tratí v Jizerkách přijde na skate uspokojivá, přestože používám nejdelší lyže, dokáži se mezi stopy vejít. Ovšem přiznávám, že to vyžaduje určitou pozornost a někdy poněkud omezuje. Nejvíce samozřejmě do prudších stoupání, zatímco na rovinách a v mírných klesáních (např. Kasárenská), lze pohodlně bruslit úzkým V s rezervou šířky. Chápu, že mnozí se bruslit učí, nebo jezdí málo na to, aby vypilovali techniku, různí lidé také mají různý osobní styl. Nicméně ta ohleduplnost vůči stopám by měla být alespoň snahou. Jak už tu v minulosti opakovaně padlo, velice záleží na podmínkách, třeba včera byly stopy zmrzlé a tvrdé a bruslaři je příliš nepoškozovali.
Vhodné trasy v Jizerkách pro začátečníky, to je celkem oříšek. I ten Hřebínek má při cestě z Bedřichova záludnost v podobě toho počátečního výjezdu (a zpátečního sjezdu) k/od Buku. Pár známých už jsme takto zbytečně od běžek odradili, měli jsme je raději vysadit až na Nové Louce. Ani ten malý okruh není zcela snadný v obou směrech (kopce před a kolem Kristiánova a nad Hřebínkem). Spíš se mi jeví příznivější východní část (z Jizerky, Souše či Smědavy).
Jeste pridavek pro petrxp - kvuli tomu jezdim radsi v noci, protoze tam jsou sportovni lyzari, kteri napriklad necekaji pod sjezdem v zatacce ve skupince, nesvaci uprostred trate. Nechodi se psy a vetsinou maji celovky. Vcera jsem dokonce videl typka mocit do stopy…
Diky za diskuzi. Ranni vstavani ok, ale odpoledne je to lepsi, zejmena ze Souse. Lide proti tobe, ale pak nahore uz lepsi. Vcera idealni podminky a od 3 do 8 jsem to projel skoro cely - pres 70km. Co se sirky pasu na brusleni tyce - za me naprosto dostacujici. Zkus se podivat na nejaka videa na techniku brusleni a odrazet se vice dopredu a ne do strany. A nezvedat tolik nohy a neklimbat se ze strany na stranu. Idealne taky na vetsine useku jezdit 1-1.
Ad petrxp - muj point je v tom, ze i zacatecnik zvladne Kristianov - Tocna nebo Smedava - Knajpa do kopce. Jezdit to obracene je o kycle.
Btw. Musim uznat, ze jsem si vcera pri sjezdu k bunkru nepribrzdil a hodil jsem tam drzku. Takze asi tak…
jo a já to řeším ranním vstáváním. je to někdy krušné, ale zase je krása zažít svítání a je to pohoda mít v půl desáté hotovo. samozřejmě to můžu jako víkenďák, kombinovat to s pravidelnou pracovní dobou moc nejde.
Milane,
ano, v Jizerkách je jen pár kopců, které jsou vždy o život. neznalý obecně neudělá chybu, když se drží směru padesátky, protože ta je trasovaná tak, aby se soupažníci s perfektní mázou nezabili - a zrovna štolpišská ve sjezdu je masakr a výjezdu je (příjemná) dřina (kvůli tomu tam, ostatně, jezdíme). a jizerky nejsou jen Bedřichov - tam mi to přišlo přelidněné co jsem rozum bral a byl tam poprvé (někdy v osmdesátkách). od knajpy dál to jakžtakž rozumně reguluje omezená kapacita parkování.
já nemám problém svištět v ledové stopě rychle (kolik km/h nevím), ale do zatáček kam nevidím a při spatření houfce v protisměru ze stopy preventivně vystupuju, aby byl přechod do pluhu snadnější (a na hlouček někdy radši zajódluju a přiznávám, že na pěší rozšlapávače štěkám hlasem nasraného bernardýna). a i to nestačí, tuhle před lety jsem z ledové stopy musel skončit v kotrmelcích ve smrčcích při sjezdu od kiosku na promenádní ke smědavě, prostě borec s hlavou skloněnou předjížděl nějakou školičku levou stopou, koukal do země a na uších měl sluchátka a asi volume doprava. zpětně vidím svoji spoluvinu - kdyby to nebyl blb se sluchátkama ale výprava sportovního klubu neslyšících....
Konecne zase nejake poradne tema! Milanovi lze poradit, ze kdyz to nezvlada ve vypluzenym, tak at tam nejezdi. :)
Co se tyka sirky na skate, tak opet tu letos zopakuji, ze jizerky jsou podle me na skate uzky (s vyjimkou kopce od Blataku do Kristianova a ze Smedavy na Promenadni). Mozna to jen neumim, mozna mam delsi skluz (staci rano koukat na stopy pred sebou, kolik kroku udelam ja a kolik ten prede mnou, rozhodne uz nejsem schopen jezdit frekvencne), ale krkonosska 70 pro me vzdycky byly bruslarsky orgie. Tam to bylo siroky. Takze v jizerkach na skate, pouze kdyz to nejde na klasiku.
A jestli lidi umi nebo neumi sjizdet? No, nekteri neumi, ale s tim nic nenadelas. Nemuzes po vsech chtit, aby jezdili jen na Hrebinek a zpatky, to je sikana. A to jeste v jizerkach lidi obecne docela umi, zajed se podivat do Orlickych hor, tam nekteri maji fakt smrt v ocich. A stejne to nejak dopadne.
Také mi ten příspěvek od Milana přišel poněkud přehnaný a arogantní. Většina lyžařů v Jizerkách nejsou zkušení závodníci a nemají dostatečné schopnosti. Přitom jizerské kopce nejsou vždy zdaleka tak mírné a bezpečné a nedá se jim na trase vždy vyhnout. Navíc hraje roli nezkušenost (terénní situace a sněhové podmínky). Zdaleka ne každý návštěvník má v Jizerkách najety mraky km za různých podmínek a bezpečně ví, co kde může očekávat. Právě rozmanitost sněhových podmínek je velice zrádná. Některé sjezdy jsou na pomalém snahu zcela bezpečné i pro začátečníky, zatímco na umrzlém ledovém mohou být o hubu i pro zkušené. Osobně jsem zastáncem doktríny bezpečnost především a chápu že na turistických tratích nelze jezdit hlava nehlava jak na závodě. Podobně jako v létě při tréninku na kole na běžných komunikacích za plného provozu. Raději ať někdo zapluží, než aby se vysekal a ublížil sobě i jiným. Osobně se sice počítám mezi sportovně založené lyžaře, ale zrovna sjezdy jsou moje slabina a raději nepokouším osud. Nevyznávám ani rychlý sjezd následovaný razantním zabržděním, ani agresivní plužení po celou dobu, spíš se snažím rychlost průběžně kontrolovat a upravovat občasným přibržděním. Pustit to naplno ve stopě dolů lze jen když to je zaručeně bezpěčné. Ovšem většinou si člověk nemůže být jistý, zda stopa není někde rozbitá a nevyhodí ho do lesa, či se za zatáčkou neskrývá nějaká překážka, lyžař v protisměru apod. Tedy podobně jako na silnici třeba defenzivní jízda a snažit se předvídat možné problémy. Částečně výhrady chápu, také mě mnohdy mrzí vydřené sjezdy (a zatáčky ve sjezdech), které bych si za optimální situace mnohem lépe užil, bezpečně sjel bez nadměrného přibržďování, odšlapal apod., zatímco takto je to akorát adrenalin a boj. Jenže chápu, že to tak prostě přirozeně je, nejen stopy ale i středy tratí se provozem opotřebovávají a ničí a jediné řešení je vyrazit včas. Ze zkušenosti již znám v Jizerkách řadu problematických míst a mohu si dát dopředu pozor. Ten Kristiánov je jedním z nich. Při jízdě nahoru jsou vyplužená koryta a ledové plotny jistě nepříjemné, ale obvykle to jde nějak objet po straně (i skate, natož klasika). Při sjezdu dolů problém křížení do T, tedy nelze pokračovat rovně, ale nutno prudce zatáčet. Do toho tam často překáží odpočívající skupinky. Což je zrovna jeden z velkých a rozšířených nešvarů v běžkažském provozu.
A když už zmiňuji nešvary, tak v neděli jsem zaznamenal ještě několik dalších. Konkrétně jízda za tmy bez čelovky a reflexních prvků, telefonování ve stopě (při zastavení v pruhu pro bruslení) a přehnané máchání holemi u některých technicky nedokonalých bruslařů (ohrožující cizí hole i zdraví).
Tome - diky za nazor. Ja proto jezdim radsi ve spravnem smeru z Kristianova nahoru. To same Stolpisska. A navic na Kristianove ted udelali tu spojku nad tou chatou, tak se nemusi jit sjezd az do zatacky. Jde mi spis o to, aby si lide byli vedomi svych schopnosti a nejezdili tam, kde to nezvladnou a pak histericky nepluzili uprostred. Zrovna tyhle 2 sjezdy jsou nebezpecne - souhlas.:
BTW. Nemusite pluzit - da se zabrzdit normalne smykem jako na lyzich. A rychlost 50km/hod na bezkach je dost normalni, to naberete i z Rozmezi nebo od Kiosku na Smedavu...
Add Lukas - bohuzel do Jizerek se jinak nez s celovkou jezdit neda. Bud rano od - 6-9:30 nebo odpoledne od cca 15:00. Kdyz chci jezdit na cely den, tak jedu do Rakouska. Ale tam se bohuzel dostanu jen parkrat rocne. A souhlas s tim, ze jezdit hned za rolbou je prasarna. Stejne jako rozjizdeni stop - ale to delaji spis ti slapaci zeli, normalni skate nezajizdi do stopy - neni to efektivni mit tak siroke V.
Chtěl bych vidět toho strašnýho závoďáka Milana jak jede ve stopě dolù ke Kristiánovu směrem od Točny a uhne do leva směrem na Rozmezí aniž by si připlužil za takových rychlejších podmínek, přijedu se podívat.skol
add Milan:
Sjíždět z panelky na Kristiánov dole bez připlužení může jen magor. Rozjede se to klidně i na 50 a dole stojí nic netušící lidi, často i děti a do zatáčky notabene není ani vidět ! Jizerky nejsou uzavřené závodní tratě !!!
Navíc tento úsek bývá dost často zledovatělý a dole v zatáčce ještě nedávno chyběl sníh.